Добро пожаловать на Форум по станкам с ЧПУ!

Актуалено ли придерживатся ЕСКД :)

Тема в разделе "Разработка и оформление конструкторской документац", создана пользователем Михаил Малахов, 22 июн 2012.

  1. Михаил Малахов

    Михаил Малахов New Member

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    0
    Тема для размышления. Я конструктор на небольшом заводе По причине полного отсутствия времени на оформление заказов (почти всегда новодел) нормы ЕСКД мягко говоря полностью соблюдать не получается Чертежем общего вида и то назвать сложно Но такая система получилась не от моего большого желания или леня просто в условиях Авральной работы физически не успеваеш. Может у кого имеется опыт упрощать чертежи. Поделитесь.
     
  2. PETR_1

    PETR_1 Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    0
    Опыт то имеется, но применительно к "своему свечному" заводику. Упрощать можно сколько угодно. Главное чтобы чертеж не потерял своей информативности и был понятен рабочим вашего завода, при условии что они не отдаются еще и на сторону. Поэтому как сделать проще для вас вам и виднее, но при этом просто необходимо пообщаться с рабочими, что бы им тоже было понятно на 100%.

    ПОДПИСЬ: С уважением Слепцов Петр
     
  3. brigval

    brigval Member

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    221
    Симпатии:
    0
    чем выше серийность изделия, тем необходимее следовать ескд. жизнь заставит.
    для эксклюзивных (единичных) изделий ескд, в общем-то не нужно. здесь petr_1 прав.
    еще замечу. для грамотного упрощения чертежей нужно довольно хорошо знать ескд. вот такая петрушка.

    подпись: инженера устраивает любое техническое решение,
    приводящее к положительному результату.
     
  4. Gek

    Gek Member

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    101
    Симпатии:
    0
    А есть еще такое страшное слово - нормоконтроль . Если у Вас их нет, я завидую Вам белой завистью. Вот уж кто пресечет любые нововведения. По своему опыту знаю, для рабочих сделаешь за день, а нормоконтроль будешь проходить неделю-две

    ПОДПИСЬ: Ну что, морпех, побегаем?
     
  5. forma

    forma Member

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Не знаю. Не знаю. Я с нормоконтролем всегда дружил. Да и ЕСКД довольно гибкая система. Вполне можно работать. По крайней мере- за базу можно брать.
     
  6. Евгений_Краснояр...

    Евгений_Краснояр... New Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Вы бы у Англичан чертежи посмотрели - там вообще отклонения формы не стоят да и другие "мелочи". Это сильно упрощает создание чертежей, однако... Английские конструкторы в среднем делают 4-7 версий чертежа, а Российские 2-3. В общем, ЕСКД надо изучить, но для предприятий с закрытым производственным циклом на кой они нужны? Создать стандарт предприятия, оговорить квалитеты и работать спокойно.

    ПОДПИСЬ: С уважением к профессионализму, Евгений А.Павлов
     
  7. Kelny

    Kelny Member

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Цитата Евгений_Красноярск
    Это и назывется ЕСКД(Единая Система Конструкторской Документации) только на уровне предприятия. Так зачем писать новый стандарт, когда можно использовать уже готовый с поправками под конкретное предприятие, пусть и с некоторыми допущениями.
     
  8. URI-I-I

    URI-I-I Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    306
    Симпатии:
    0
    Цитата
    Стандарт предприятия - это и есть прямая компиляция гостов и нормалей, собранных в тематические альбомы. На 90 процентов - бумаготворчество. На 10 - пособие для принятых на работу техников-конструкторов.

    ПОДПИСЬ: Ты ваше-ц, я ваше-ц, а кто-ж хлебопашец?
     
  9. Михаил Малахов

    Михаил Малахов New Member

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    0
    Главное не баловать мастеров подробными чертежами (например с немыслемым количеством местных видов подробной спецификацией) а то они потом савсем думать отказываются а если где огрех с моей стороны тут же прибегают и жалуются. Сейчас время появилось решил сделать пару заказов подробно, уже пожелел. Так что все хорошо в меру (конечно применимо к внутренней заводской документации)
     
  10. URI-I-I

    URI-I-I Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    306
    Симпатии:
    0
    Правильно ли предполагаю, что "немыслимое количество местных видов" является следствием отсутствия деталировки сборочных чертежей.

    Кстати, в ЕСКД определение "местный вид" отсутствует. Правильно говорить: "выносной элемент".

    ПОДПИСЬ: Ты ваше-ц, я ваше-ц, а кто-ж хлебопашец?
     
  11. Михаил Малахов

    Михаил Малахов New Member

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    0
    Я имею в виду массивные сварные конструкции из стандартного но разного профиля например ворота узор которых образует переплетение того самого профиля.
    Деталировку на трубы делать бессмысленно (особенно когда разнообразных элементов 50-60-шт)
     
  12. URI-I-I

    URI-I-I Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    306
    Симпатии:
    0
    Понятно. В этом случае часто поступают так. В режущий плоттер вставляют пишущий картридж. Выводят частями на нём створку ворот. Сварные собирают листы в единый шаблон и выкладывают по нему заготовку. Затем варят.
    Таким образом в цехе чертежи даром не нужны - пустая трата времени. А для конторских нужд (согласования, обсчет, получение разрешения, привязка, монтаж и т. п.) достаточно сделать упрощенную сборку. Может, даже не СБ, а какой-нибудь ОВ.

    ПОДПИСЬ: Ты ваше-ц, я ваше-ц, а кто-ж хлебопашец?
     
  13. Михаил Малахов

    Михаил Малахов New Member

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    0
    :) круто вот это находчивость, не зря говорят все гениальное просто.
    Пойду из А4 клеить (плоттера нет) :)
     
  14. Анаконда

    Анаконда New Member

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Плазово-шаблонный метод, Однако!!!

    ПОДПИСЬ: Уж мы их душ-ш-шили, душшшшшшшилиии....
     
  15. URI-I-I

    URI-I-I Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    306
    Симпатии:
    0
    Нет плоттера - не беда. Пишем на флэшку, посылаем курьера в ближайший ЦЦП (центр цифровой печати). Когда количество таких ходок экономически обоснует покупку своего аппарата - покупаем аппарат.

    ПОДПИСЬ: Ты ваше-ц, я ваше-ц, а кто-ж хлебопашец?
     
  16. sav

    sav New Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Смотрю, вопрос об оформлении чертежей по ЕСКД поднимается с завидной регулярностью.
    И не совсем понятно почему. Тут прозвучало, что не по ЕСКД оформить быстрее..
    А у меня вопрос - не по ЕСКД, это как? Мы всю жизнь работали по нему "родному"...
    И откуда такие сложности. А сложности либо от его незнания, либо не знания возможностей
    своего САПРа. Ну и обе причины вместе. Вторая причина давно уже решена теме, кто
    работает в системах САПР уже давно.Выработались навыки, решен вопрос с нормоконтролем,
    возможно и не самыми удобными средствами.. Но все уже делается на автомате... И быстро..
    С первым вопросом... Да и тут все ясно..Нужно изучать.
     
  17. Kus

    Kus Member

    Регистрация:
    25 апр 2012
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    0
    Без ЕСКД мир погрузиться в хаос... Хотя, если делаю что-то многодетальное, оформляю как надо. Если какой-нибудь винтик быстро выточить, рисую токарю от руки.

    ПОДПИСЬ: Не бывает безвыходных ситуаций... Бывают ситуации, выход из которых нас не устраивает.
     
  18. Михаил Малахов

    Михаил Малахов New Member

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    0
    Да ведь я про то и говорю что вся работа идет на уровне токарю на бумажке набросай и побыстрее.
    И чертежи в итоге от бумажки сильноне отличаются так как работы по самые..............
     
  19. M-L

    M-L New Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Был на предприятиях Италии и видел реальный путь от модели до изделия. Если КБ на предприятии ,то все просто и без лишней документации(обилия бумаг я там не заметил).

    Просто это значит прямой путь от пк проектировщика в пк чпу.(завод по производству пресс-форм к примеру)

    Система качества самого предприятия может определить количество и необходимый обьем документации внутри предприятия.Уровень проф. подготовки персонала предприятия определяет вид передачи информации и ее подробность(применительно к серийному производству)
     
  20. MixaProE

    MixaProE Member

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    0
    ключевая фраза....на наших заводах в это "необходимое" пихают что надо и не надо.да еще контроль повсеместно.