Добро пожаловать на Форум по станкам с ЧПУ!

Вопросы электрику или электронщику

Тема в разделе "Электронные компоненты станков и бытовой техники", создана пользователем Akelo, 18 ноя 2018.

  1. Akelo

    Akelo

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Друзья, много месяцев как эта ниша пустовала, после закрытой аналогичной темы. Само собой это не могло долго так продолжаться. Тут задаются вопросы, на которые ответы пишутся в течении суток- полтора. Без долгих обсуждений и растягивания резины.
     
  2. Stesh777

    Stesh777

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Что ж, продублируем вопрос здесь. Всегда считал, что самовосстанавливающимися конденсаторами являются ниобиевые или танталовые обьемно пористые электролитические конденсаторы. Однако, оказалось, что к этому типу относятся и плёночные конденсаторы (по утверждениям завода изготовителя). Видимо, я безнадёжно устарел. Теперь собственно вопрос - какие конденсаторы имеют право называться самовосстанавливающимися? Только, если можно, на основании сугубо личного опыта, так сказать. Спасибо.
     
     
     
  3. Krivtsov1175

    Krivtsov1175

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    0
    Stesh777 , они как бы условно восстанавливаются.
    там просто отгорает пробитая часть и емкость ,соответственно ,уменьшается.
     
  4. Stesh777

    Stesh777

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Это я все понимаю, что условно.Тогда производитель нам врёт, вводя нас в заблуждение)
     
  5. Akelo

    Akelo

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Но по крайней мерекоротыша нет. А это иногда бывает критично.
     
  6. Stesh777

    Stesh777

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Ну тогда давайте определимся с понятиями - коротыш в конденсаторе это выход схемы из строя, частично восстановленный (как бы восстановленный) конденсатор это та же не рабочая схема. То есть в обоих случаях мы имеем дефект устройства. И получается следующее, что конденсаторы этого завода не имеет смысла ставить в ответственные узлы, поскольку вероятность отказа очень высока. С моей точки зрения, хорошая плёнка должна обрываться или быть короткой с бабахом. Все остальное от лукавого - конденсаторы то у нас оказывается и дешёвые и вечные. После этого ещё и китайцев жуликами называем)). "Молодой человек! Мы русские друг друга не обманываем!"(с)
     
  7. ak_47

    ak_47

    Регистрация:
    26 апр 2012
    Сообщения:
    469
    Симпатии:
    0
    Вообще то, технология самовосстановления пришла к нам оттуда, наши ее только освоили.
    Так что, не у нас а у них. У нас ставились заведомо более высокие планки на пробой. Но нас поставили в "рамки" и мы стали "соответствовать" буржуинским стандартам.
    Не беспокойтесь, там где нужно рамки остались советскими, надежность на прежнем уровне.
    Схемотехника в настоящее время удивляет, мало того что компоненты ставятся "на пределе", так еще и стареющие с плывущими параметрами. Ничего удивительного что отработав свой гарантийный год (а чаще гораздо меньше) техника выходит из строя.
     
  8. Vavilonus

    Vavilonus

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    0
    "Малая толщина обкладок придает металлобумажным конденсаторам весьма ценное только им присущее свойство - «самовосстановление» электрической прочности при единичных пробоях бумаги, так как при этом тонкий слой металла вокруг места пробоя испаряется, тем самым изолируя место короткого замыкания."
    (С) Гусев, Смирнов.Электрические конденсаторы постоянной емкости. М.Сов. радио,1968 г.
     
  9. Stesh777

    Stesh777

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Уважаемые, спасибо Вам за содержательные ответы. Здесь без сарказма, правда, спасибо что попытались ответить. На этом и закончим, если позволите. С уважением.
     
  10. Ден_герой

    Ден_герой

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    0
    Отгорит, ёмкость снизится, но для кондюков плюс минус 30% некритично. Если только не тактовый генератор задаёт он.
     
  11. GUDVIN5

    GUDVIN5

    Регистрация:
    25 апр 2012
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Конденсатор фазосдвигающий в стиральной машине отработал 19 лет!, и двигатель стал плохо тянуть, думал это из за пониженного напряжения в сети 190-200в, а оказалось причина в конденсаторе.
    Ёмкость снизилась с 16мф до 2мф и рабочее напряжение снизилось до 300в. Причина в выгорании обкладок?

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  12. Ден_герой

    Ден_герой

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    0
    Снизилось рабочее напряжение?
     
  13. Avertin

    Avertin

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    144
    Симпатии:
    0
    GUDVIN5 , а "легкая беременность" на первом фото реальная или оптический обман?
     
  14. GUDVIN5

    GUDVIN5

    Регистрация:
    25 апр 2012
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    есть небольшая деформация только в этом месте.
     
  15. GUDVIN5

    GUDVIN5

    Регистрация:
    25 апр 2012
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    при напряжении более 300ввозрастает ток утечки.
     
  16. Stesh777

    Stesh777

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    очередной "самовосстановившийся" ну или как угодно будет. Да ладно Вам, вон люди пишут - фигня вопрос, емкость +/- пол лаптя, должон работать!)), чай не генератор!)) На самом деле, причиной может быть что угодно - в прикладном смысле это не принесет ровным счетом никакой пользы. Хотите узнать - разберите и взгляните, можете даже размотать его. Вердикт - на выброс, своё он отработал! А что с ним конкретно приключилось, уверен что не скажет - языка нет.
     
  17. Vavilonus

    Vavilonus

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    0
    Болтают, что и от старости мрут. Иные производители не прячут ресурс за непонятными буквенными кодами, а честно указывают в часах:
     

    [​IMG]
     
    Однако, даже 10 тыс. для стиралки... "столько не живут" :)
     
  18. ak_47

    ak_47

    Регистрация:
    26 апр 2012
    Сообщения:
    469
    Симпатии:
    0
    Растет у меня на даче кустарник ирга, ягодки сладкие, черные, на вкус приятные. Они нравятся не только мне, воробьи дружной стайкой налетают и клюют. Клюют только полностью созревшие. Гусениц на капусте не трогают, лодыри. Вычитал, если повесить на куст что либо длинное, блестяшее, колышущееся, воробьев как ветром сдувает, у них якобы работает генетическая память на змей. Распустил пленочный конденсатор, повесил блестючки. И правда, воробьи стали облетать мой куст стороной. Хоть какая то польза от дохлого конденсатора. Однако, повисела пленочка две недели и поблекла. Посмотрел, а металлизация исчезла, как будто ее и небыло. Распустил и повесил другой, через пару недель поменял. Надоело. Распустил МБГП, старый советский, висят ленточки второй год. Вот кто теперь мне докажет что старое советское некачественное было.
     
  19. jamshutt

    jamshutt

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    У "самовосстанавливающихся" конденсаторов после пробоя емкость уменьшается, но и возрастает сопротивление, за счет металлизации обкладок при дуге КЗ, отсюда и утечки со всеми вытекающими. А возрастное, сохнет электролит и тоже емкость падает и сопротивление растет...
     
  20. Akelo

    Akelo

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Выделенное следует поменять на - уменьшается. Тогда оно соответствует-