Добро пожаловать на Форум по станкам с ЧПУ!

Газовый Примус.Газовая Горелка.Газовая Лампа.Инфракрасная Горелка.

Тема в разделе "Мастерская своими руками", создана пользователем Sion, 20 июл 2020.

  1. Sion

    Sion

    Регистрация:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    про клапан Шрадера,он же автомобильный ниппель...иногда встречаются бэушные примуски ,на которые вместо штатного насоса,вышедшего из строя, устанавливают в крышку насоса автониппель,и примусок накачивают тогда велонасосом,проблема накачки решается,но приходиться таскать с собой велонасос,но ,как говориться "на безрыбье,и рак рыба"...для прокачки бачков примусов автокомпрессором,купил несколько автониппелей для бескамерных шин,чтобы изготовить переходники автонасос-бачок,тут-то и обнаружилось совпадение размеров,горловины бачка примуска "Шмель" и "груши" автониппеля,то есть ,чтоб перевести примусок с внутреннего насоса на внешний ,достаточно просверлить отверстие в крышке штатного насоса под "сосок" ниппеля,чтобы он входил с небольшим натягом в отверстие,и переходник готов...
     
     
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    идея заливать жидкий газ в бачок примуса,давно летала в воздухе,но никакой конкретной информации не было,эксперимент  на эту интересную тему поставил А.М.Р.,но без конкретики --- сколько газа заливается,какое давление в бачке,как меняется давление в бачке при работе примуса и насколько это безопасно...
    провёл свой эксперимент по газификации примуска "Шмель 1",тем более ,что все больше выпускается подобных небольших газовых примусов,которые заправляются жидким газом из одноразовых баллончиков...
    для этого освободил от резины ниппель для безкамерных шин и припаял к его трубке латунную шайбу и установил резиновую прокладку...
     

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    вместо аварийного клапана установил манометр на 6 атм,в ниппель установил маленькое резиновое  колечко,чтобы при заправки жидким газом не было утечки,ещё одно удивительное совпадение размеров ниппеля и  штырька газового баллончика,"гвоздик" ниппеля точно упирается в  штырёк цангового газового баллончика,в итоге получился простой в изготовлении заправочный клапан...
    Предупреждение !!! Все эксперименты по изменению штатной конструкции примуса, Вы делаете на свой страх и риск !!!
    произвёл пробную заправку жидким газом,чтобы проверить  возможные утечки и работоспособность примуска "Шмель 1 Газован"...основной ориентир.показания манометра и весы,при заправке давление быстро поднялось  примерно до 2 атм,прервал заправку,проверил на протечки и взвесил,вес примуса увеличился на 15 грамм,в бачке практически ничего не булькает,зажёг примус,работает ,как часы...
    при работе примуса давление в бачке практически не растёт,газ испаряется в горелку и бачок охлаждается,всё по законам физики,то есть нагрев верха бачка компенсирует охлаждение его при испарении газа...после выгорания газа взвесил бачок,показания совпали с весом пустого примуса...
    в видеоролике показан  процесс заправки и работы примуса в реальном времени...
     
     
  2. А.М.Р.

    А.М.Р.

    Регистрация:
    20 сен 2012
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Sion , с экспериментами у меня всегда не очень, сумбурно получается. Цельности видать нет, плюс отвлекают постоянно. Но у Вас то вон всё зафиксировано. Я вот про ниппель не понял, штатный клапан убрали, вместо него золотник? И 35 грамм маловато всё же, я рассчитывал на 300-400 или сильно поднимется давление? Ещё понял такой момент, пламя не нужно ставить на максимум, быстро топливо выгорает. 
     
  3. А.М.Р.

    А.М.Р.

    Регистрация:
    20 сен 2012
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Вчера же успел врезать кран в шмелевскую голову, как у Вашего "газована,", оба из б у доноров, и соединить через силиконовый медицинский шланг. 15 мин горел, я из гаража просматривал. Шланг держит, хотя кран был огненный. Вернусь детальнее сниму. 
    [URL="
    [​IMG]
     
  4. Sion

    Sion

    Регистрация:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    точно поставленный эксперимент,залог правильно работающего будущего аппарата,в кривом эксперименте может быть сразу несколько ошибок,тогда поиск истины(правильного решения) может быть очень долгим и изнурительным...
    про ниппеля и золотники,технически правильнее  называть их обратными клапанами,широко распростронены 3 вида --Шрадера,Преста и Данлоп (  Schrader ,Presta ,Dunlop )...
    фотографии этих клапанов,взяты из интернета...
     

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  5. Sion

    Sion

    Регистрация:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    про газовые баллоны,смеси и проверку давления в  них,в зависимости от температуры окружающей среды,есть отдельная Тема...
     
     
    в одноразовых баллонах используются газовые смеси с большим содержанием бутана-изобутана и очень маленькой добавкой пропана,у пропана есть очень важная физическая особенность,у него при одинаковой температуре давление почти в 2 раза выше ,чем у бутана,а при небольшом повышении температуры давление пропана резко повышается,поэтому даже маленькие баллоны (1 литр),имеет толщину стенки под 2 мм,этот фактор надо учитывать при заправки из большого газового баллона,там газовая смесь имеет большое содержание пропана (летний до 50% ,зимний до 75%  пропана),иначе при небольшом перегреве одноразового баллона (толщина стенки 0.3 мм) газ может вырваться на свободу,без разрешения...
    думаю,самый безопасный баллон для заправки из большого газового баллона,баллон от МАПП Газа,вес заправляемого газа  до 400 грамм,толщина стенки 0.75 мм,плюс аварийный клапан...
    Вы писали,что пользуетесь такими баллона,не могли бы Вы проверить ,давление открытия аварийного клапана баллона под МАПП Газ,давление в новом баллоне порядка 8 атм,интересно, при каком давлении сработает аварийный клапан...
     
    график зависимости давления от температуры...1 мегапаскаль = 10 атм..

    [​IMG]
     
     
  6. А.М.Р.

    А.М.Р.

    Регистрация:
    20 сен 2012
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Sion , попробую компрессором накачать через пистолет накачки шин. Переходник придумаю какой либо, но раньше четверга не получится. Пропана в 40 литровых баллонах около 30-40 процентов. Есть баллончики с супер газом 7/16 резьбой там 30%, на вид одинаковые. Придётся проверять на солнце, у меня абсолютно все баллончики заправлены пропаном и маф газом. Хранятся в гараже, но проверить стоит. 
     
  7. Sion

    Sion

    Регистрация:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    думаю,что заправка большого количества газа в бачок примуса ,чревата тяжёлыми последствиями,в бачке будет очень большое давление плюс жидкая фаза ,которая первая и полетит в холодную горелку,даже если удастся поджечь газ под таким давлением,первое пламя будет жёлтым коптящим,пока не нагреется горелка,даже при 2 атм газа в бачке,сначала проскакивает жёлтое пламя на пару секунд,а что будет при давлении 3 или 5 атм,в больших газовых баллонах при температуре +18 С,давление примерно 5-6 атм..
    думаю,заправка бачка примуса до давления около 2 атм оптимальна,а если не хватило при готовке,то дозаправить новой порцией газа дело пары минут...
    пока не проверял время работы примуса на среднем огне,если уж на переменном полном газу работает около 15 минут,думаю,на среднем огне время работы будет побольше,может минут 20-25...
     
     
  8. Sion

    Sion

    Регистрация:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    одноразовые баллончики безопаснее заряжать перед их использованием,а хранить такие баллончики очень Опасно,протечёт один баллончик (200 грамм газа и более),включите свет в такой кладовке и рванут все баллончики,тогда "пить боржоми будет поздно"...
    по технике безопасности,хранить газовые баллоны надо в проветриваемом помещении,чтобы избежать скопление газа,а присутствие запаха отдушки (одоранта),подаст сигнал об утечки газа из баллонов,пропан-бутан не обладают запахом... 
     
  9. Sion

    Sion

    Регистрация:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    работа примуска "Шмель 1" на газе,среднее пламя,давление в бачке  2 атм, малогабаритный манометр от китайской калильной лампы "Anchor" (Якорь),подробности адаптации его описан здесь...
     
     

    [​IMG]
    [​IMG]
     
  10. Sion

    Sion

    Регистрация:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    подробные фотографии устройства клапана цангового газового баллончика...
    на штырьке клапана есть отверстие диаметром 1 мм,при нажатии на штырёк деформируется резиновое колечко,открывается отверстие ,в которое по пластмассовой топливной трубке и поступает газ из баллончика...
     не давите  сильно  на штырёк клапана ,может подклинить возвратную  пружину в пластмассовой топливной трубке и тогда клапан не закроется до конца,будет утечка газа...
     

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
     
     
  11. А.М.Р.

    А.М.Р.

    Регистрация:
    20 сен 2012
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Sion, не получился эксперимент, при 7 атм лопнул шланг, но клапан не сработал, хотя узкими круглогубцами тяну за штырь, подаётся. Надо через клапан воздух подавать, через ниппель например. Придётся переделывать.

    [​IMG]
     
  12. Sion

    Sion

    Регистрация:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    странно,разорвало дюритовый  шланг всего на 7 атм... сколько выдаёт Ваш компрессор...давление в новом баллоне с МАПП Газом при +20 С около 9 атм... переходник  на баллон  МАПП Газа, рабочий ???....может он не до конца продавливает клапан Шрадера в баллоне,когда-то купил такой самодельный переходник,цена была хорошая, в 3 раза дешевле фирменного Ковеа,так там нажимной штырёк оказался коротким,выточил по длиннее и газ пошёл в горелку...
     
     
  13. А.М.Р.

    А.М.Р.

    Регистрация:
    20 сен 2012
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Не смог поднять компрессором выше 9атм, клапан не срабатывает.

    [​IMG]
     
  14. Sion

    Sion

    Регистрация:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    9 атм ,это давление в новом баллоне при +20С ...думаю,аварийный клапан должен срабатывать при  давление в баллоне при  16 - 20 атм,возвратная пружина тугая и изготовлена из толстой проволоки...
    всё равно спасибо, за эксперимент...
     
    попались, в интернете ,данные про баллон МАПП Газа,по виду жестяной (тонкостенный),подключение винтовое резьба 7/16" -28 ,450 грамм газа,начальное давление 7 атм,а предельное давление аж до 30 атм и нет аварийного клапана...
    у жёлтых баллонов, резьба  1" - 20, с МАПП Газом,толщина стенки 0.75 мм,то есть запас по прочности весьма внушительный,интересно,какое разрывное давление выдержит такой баллон,наверно атмосфер  30-40...
     

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
     
  15. Soplos

    Soplos

    Регистрация:
    31 мар 2021
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Какой там стоит регулятор давления газа?