Добро пожаловать на Форум по станкам с ЧПУ!

Детектор перехода через ноль

Тема в разделе "Электронные компоненты станков и бытовой техники", создана пользователем Igor_V, 9 июл 2015.

  1. Igor_V

    Igor_V Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    0
    Коллеги, прошу совета!
    Для одной схемы ищу простой и универсальный детектор перехода переменного напряжения через ноль, для синхронизации работы ключей с полуволнами пониженного сетевого напряжения. Управлять ключами будет МК, поэтому от детектора хотелось бы :
    Стойкости к примерно 60-80В 50Гц переменки на входе

    Логических выходов 5В "прямая полуволна", "обратная полуволна" и возможно импульсного выхода "ноль" в качестве задатчикасинхронизатора

    Простоты по питанию, желательно НЕ двухполярному.

    Если будет интегрированное решение в виде отдельной микросхемы - вообще супер.

    Развязки входной переменки и выходного сигнального, чтобы не спалить ничего и самого не стукнуло.
    Если кому попадалось что-то подобное - буду очень признателен за схемкуссылку на даташит..
     
  2. BETEP

    BETEP Member

    Регистрация:
    25 апр 2012
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    0
  3. Igor_V

    Igor_V Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    0
    Спасибо, видел эту тему.. судя по дискуссии, все сборные схемы имеют недостатки, особенно в части точности детектирования. Может быть, есть и спец. микросхема с нкжным функционалом? Находил вроде от Vishay, но сразу с силовой симисторной частью..
     
  4. xraf

    xraf Member

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    0
    А, МОС3063 Вам не подходит?
     
  5. BETEP

    BETEP Member

    Регистрация:
    25 апр 2012
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    0
  6. Archibald

    Archibald Active Member

    Регистрация:
    25 апр 2012
    Сообщения:
    1.827
    Симпатии:
    0
    Последовательно - резистор, стабилитрон, вход оптрона. Выход оптрона от 5 вольтового источника с нагрузочного резистора на диф. цепь (C,R).
    Для обратной полуволны переменки, такую же схему. Только стабилитрон и вход (диод) оптрона в противоположном направлении включения.
    Удовлетворяет все условия, кроме 4 пункта (где про микросхему).
     
  7. _cNc_

    _cNc_ Active Member

    Регистрация:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    0
    ага
    Для детектора нуля для каждой полуволны по транзисторному ключу поставить, на базу полуволну и подавать. Базу зашунтировать прямо включенным диодом, естестна сопротивление перед ним.
     
  8. Igor_V

    Igor_V Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    0
    Archibald , _cNc_ , спасибо за ответы! А можно в виде схемки с номиналами или хотя бы просто схемки и "иди читай про расчёт транзистора"? А то боюсь даже с пониженным, но сетевым - до дыма недалеко..
    xraf , а в каком включении её использовать? По даташиту почитал, но что-то не понял..
    Честно говоря, думал пока начать с простого, и просто поставить вместо симистора на коммутацию силовую тиристор, т.к. всё равно нужны только в одном направлении полуволны.. Но всё равно не хочется первое включение тиристора проводить "когда попало", в середине волны скажем.
    Задача на данный момент простая - есть нагрузка, есть источник, надо пачками укладывать в нагрузку полуволны, не помню правда, положительные или отрицательные. Длина пачки варьируется в широких пределах, поэтому первое включение тиристора в произвольный момент нежелательно..
     
  9. _cNc_

    _cNc_ Active Member

    Регистрация:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    0
    звиняйте, некогда, работаю
    транзисторный ключ, это составной транзистор с большим коэффициентом усиления, бывают они в одном корпусе, можно спаять из двух...
    резистор перед базой ключа - для ограничения тока базы, на этот ток и ориентироваться при расчете, учитывать то, что напряжение на базе не превысит величины напряжения на открытом диоде...
     
  10. Igor_V

    Igor_V Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    325
    Симпатии:
    0
    _cNc_ , спасибо, попробую "сам с усам"
     
  11. xraf

    xraf Member

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    0
    Почитайте здесь http://forum.illissi...j6j6&topic=41.0 вроде популярно расписано.
     
  12. Archibald

    Archibald Active Member

    Регистрация:
    25 апр 2012
    Сообщения:
    1.827
    Симпатии:
    0
    Для переменки на входе в 80 В и применяемом оптроне, например, рс817, Vcc - 5В:
    RD - 10-20 кОм, RL - 1 кОм.
    Если на выход включить диф.цепочку, то получим импульс с выхода при переходе через 0.
    Если нужна ещё и обратная полуволна, то собираем ещё одну схему, где вход оптрона включен в противоположном направлении.
    Оптроны 817 выпускают и по одному, и по два, и по четыре в одном корпусе.
    [​IMG]
     
  13. _cNc_

    _cNc_ Active Member

    Регистрация:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    0
    При каком напряжении на входе появится импульс на выходе оптрона?! Кажись далековато будет от нуля.
    p.s. когда-то давно я походя об этом "детекторе нуля" подумал, но своего оригинального решения не нашел.
     
  14. bekor

    bekor Member

    Регистрация:
    21 сен 2012
    Сообщения:
    497
    Симпатии:
    0
    Попробуйте обратить внимание в сторону классических операционных усилителей. С помощью ОУ можно изваять подобную схему с высокой точностью.
     
  15. Archibald

    Archibald Active Member

    Регистрация:
    25 апр 2012
    Сообщения:
    1.827
    Симпатии:
    0
    Это.... какая точность вам нужна. Если 0,001 процент от входного, то и схема соответственно сложнее будет на порядок.
    Применяя ОУ и компараторы, как выше заметили, можно добиться многого.
    Можно применить "самый чувствительный" оптрон по входу, вариантов много, каждый выбирает свой. Я показал вариант для примера, а не конкретно схему для реализации.
     
  16. _cNc_

    _cNc_ Active Member

    Регистрация:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    0
    Для ОУ нужна печатная плата, а составной транзистор с нужным коэффициентом усиления , его я предлагал выше, можно собрать навесным монтажом.
     
  17. Archibald

    Archibald Active Member

    Регистрация:
    25 апр 2012
    Сообщения:
    1.827
    Симпатии:
    0
    А вы схему выложите, посмотрим насколько всё будет просто и количество элементов сочтём.
    Печатная плата и для транзисторов нужна, а при желании и микросхему не трудно "навесить". Это не аргумент.
     
  18. _cNc_

    _cNc_ Active Member

    Регистрация:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    0
    Archibald , вы не ответили на мой вопрос по предлагаемому вами приему:
    это будет более 5 вольт, а нужен ноль
     
  19. yOtO

    yOtO Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    175
    Симпатии:
    0
    Дык у составного транзистора чувствительность тоже будет далековата от нуля, 1,2 В. минимум.
     
  20. _cNc_

    _cNc_ Active Member

    Регистрация:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    0
    про смещение мы естестно еще не слышали ))