Добро пожаловать на Форум по станкам с ЧПУ!

Как выставляются направляющие на станине из бетона?

Тема в разделе "Механика станков CNC, самодельные проекты", создана пользователем bltr, 15 сен 2017.

  1. bltr

    bltr Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    0
    маленький вопрос. изучаю тему применения полимербетона для постройки чпу фрезера
    в форму укладывают "закладные", а потом на них крепят рельсы типа таких
    http://www.ebay.com/...=item2c9643f78a
    а потом "катают" индикатором. и вот тут главная непонятка: как при этом добиваются параллельности?
    или "разбежку" закладных делают, скажем, с точностью до 0,1 мм, а потом уже за счет люфта (отверстие в направляющей/болт) выводят в ноль?
    правильно ли я понимаю, что такие рельсовые направляющие в целом более жесткие, чем цилиндрические? (вроде бы даже и по ценам заметно отличаются)
    неподвижный портал предполагает, что перемещается сам стол. при этом стол должен быть жестким - стало быть тяжелым. как при этом подобрать серву/степпер (кстати, что лучше?)
    и еще, если площадка у направляющей 25мм, то давление инструмента на деталь, закрепленную на вывешенной части стола, не будет приводить к выламыванию узла направляющей? существует ли какое-то правило/стандарт по соотношению размерностей стола и направляющей?
     
  2. gamadrill

    gamadrill Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    0
    Перед заливкой закладные выставляются на ровное основание формы, после заливки следует шлифовка для выведения в плоскость и в идеале шабрение. Этим добиваются нахождения рельс в одной плоскости, а вот параллельности рельс друг другу и добиваются обкатывая индикатором, для настройки используя некоторый люфт болтов в крепежных отверстиях рельса. Сперва выставляется мастер-рельс, контролируя по линейке, потом по мастеру параллельно выставляется второй рельс.
    Профильные направляющие жестче, за счет того что они прикручиваются напрямую к станине, в цилиндрическом рельсе на опоре присутствует промежуточный элемент из алюминия, ну еще много мелочей... шарики катаются в профильных канавках и т.д.
    Мощность привода подбирают не по массе стола, а по потребным усилиям при обработке и скоростям перемещений. Серва лучше, но дороже.
    Размер направляющей подбирается опять же по усилия, которые будут приложены к ней при работе, по ссылке на рельсы там есть две последние картинки на которых все эти усилия показаны.
     
  3. bltr

    bltr Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    0
    спасибо!
    ровное основание формы перед этим проверяется на ровность какой-то специальной линейкой? (кусок мебельного щита обеспечит приемлемую ровность/точность?)
    а самый первый мастер-рельс выставляется более-менее произвольно? - как обычно, пытаюсь сначала сложить в голове всю картину.
    ведь еще нужно обеспечить перпендикулярность всего этого безобразия… то есть там скорее не линейка, а угольник нужен, и тоже не абы-какой, а прецизионный?
    пока еще так и не дошло, каким образом устанавливается/крепится портал на основание. жаль, немецкого и не знал толком, да забыл. наверное, буду сегодня с гугол-транслейтом штудрировать этот док.
    http://www.techniker...SN%DCRNBERG.pdf
    в качестве закладных можно использовать квадрат из ст3 30х30 или 40х40, с прихваченными к нему "якорями"? или нужно нечто более твердое? и если требуется шлифовка/шабрение - отверстия/резьбы для крепления направляющих ведь по уму уже после этого нужно делать? и тоже не простой китайской сверлилкой, а каким-нибудь координатно-расточным?
    вообще, похоже, сначала нужно собрать всю механику (направляющие/винты/шаговики), и уже после этого искать закладные?
    и как осуществлялось это шабрение на станке как в этом видео

    там же направляющие получаются в углублении в бетоне? или главное, чтобы влезло в шлифовальный станок, а уж его инструмент позволяет и не в таких стеснённых условиях работать?
     
  4. GwinBlade

    GwinBlade Member

    Регистрация:
    26 апр 2012
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    0
    ТоваГищи, вы станок делаете, или плотину Братской ГЭС? Нахрена бетон, простите мой французский. Хлипкая дешёвая мешанина. Сталь дешёва, на неё гляньте
     
  5. Crisma

    Crisma Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    0
    ищи кто с лифтами рабтает.там выставляются направляющие.объснять долго.
     
  6. Mentalist

    Mentalist Member

    Регистрация:
    21 сен 2012
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    0
    это почему же? столько станков, в том числе и промышленного исполнения, делается из бетона.
     
  7. Crisma

    Crisma Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    0
    кстати там специальные кронштейны с регулировками.бывало до 15см разницу выстовлять приходилось.и кронштейнов обычно остаётся.у меня их прилично набралось использую в хозяйстве.
     
  8. gamadrill

    gamadrill Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    0
    На эту тему холиваров было много и еще будет, но в качестве простого аргумента на скорую руку: Я думаю в AgieCharmilles не дураки сидят и не зря они заказали станину из полимергранита для своих самых скоростных станков серии HSM на фирме EPUCRET
    [​IMG]
     
  9. balexv

    balexv Active Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    1.501
    Симпатии:
    0
    Crisma , точность с которой лифтовые рельсы выставляют сравните с точностью требуемой для выставления рельсовых направляющих. Сомневаюсь что их выставляют с помощью индикатора с точностью до нескольких микрон.
     
  10. Crisma

    Crisma Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    0
    вон и корабли из бетона делают
     
  11. GwinBlade

    GwinBlade Member

    Регистрация:
    26 апр 2012
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    0
    Mentalist , по модулю упругости, бетон - г. сравнительно с железом. Дело в строении материала (я химик-неорганик, кристаллы не из гугла знаю).
    Бетонные самолёты - это, да, будуЮщее опозитивевшей сверхдержавы.
     
  12. Crisma

    Crisma Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    0
    при длине в метр или два можно и микроны выловить.а так мы выстовляют в милиметры на 50 метров.
     
  13. Crisma

    Crisma Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    0
    про лодки из бетона яндекс выдал более полумиллиона сылок.
     
  14. bltr

    bltr Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    0
    не, ну и из чугуна наверное можно попробовать отлить. только как туда закладные закладывать. или сразу чугун и шлифовать/шабрить? или там вообще рельсы прямо в чугуне выбираются?
    бетон, как я понима, не только для жесткости, но и для массы используется?
     
  15. GwinBlade

    GwinBlade Member

    Регистрация:
    26 апр 2012
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    0
    Crisma , яндекс, что, авторитет? Его робот просто собирает хлам по всему интернету. Навроде "воткнул гвоздь в яблоко, и там, вау, электрическое напряжение". Если спорить (с деньгами) - то я лодку и из сушёного кошачьего дерьма слеплю. Но только за деньги, ради спора.
     
  16. bltr

    bltr Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    0
    я бы предпочел не флудить. меня впечатлили результаты на том видеоролике, и я хочу повторить опыт тобиаса.
     
  17. GwinBlade

    GwinBlade Member

    Регистрация:
    26 апр 2012
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    0
    bltr , да мне не упёрлось, ковыряйтесь со своими никчёмными поделками. Это не флуд, это факт - делаете говно и подаёте его под видом шоколада, мол, в ютубе цвет одинаковый. Ваше право, рулите.
     
  18. Crisma

    Crisma Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    0
    из бетона нормальные лодки делают.маленькие яхты и здоровые плавучие доки.это то что видел в живую.а ещё плавучии пирсы.
     
  19. GwinBlade

    GwinBlade Member

    Регистрация:
    26 апр 2012
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    0
    Crisma , дык понятно, что делают. Лодку или пирс волнуют разве микронные прогибы? Чугунная станина хоббийного станка прогибается на 5 мкм просто под собственным весом, ещё 20-30 микрон набегает от усилия резания. Итог - получаешь ерунду неточную, как курица лапой намахала. Это уже не от разряда зависит. Тут ведь люди, которые гораздо умнее меня, много раз на форуме говорили о жёсткости.
    Берёшь бетон, и сравниваешь его жёсткость с 210 ГПа средней стали. Всё просто, изгибы и прочие деформации вычисляются через модуль упругости и коэффициент Пуассона, это детский сад.
     
  20. balexv

    balexv Active Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    1.501
    Симпатии:
    0
    GwinBlade , http://galika.ru/pca...-stanki-mikron/ Думаю назвать это г-м не очень правильно. В то же время многие металлические станки наших китайских друзей вполне на г-но тянут. При самостоятельной постройке станка каким он получится, по моему мнению, зависит в первую очередь от аккуратности изготовления.