Добро пожаловать на Форум по станкам с ЧПУ!

Кто и как работает с патентами

Тема в разделе "Изобретения и патенты", создана пользователем aleank, 7 июн 2012.

  1. aleank

    aleank

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    0
    мне интересно сколько из присутствующих тут работает с патентами при проектировании изделий, проводится ли исследование по патентной чистоте новой конструкции, и как часто изучаете патенты по своей отрасли и есть ли поиск такой документации.
     
  2. ssv22

    ssv22

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    456
    Симпатии:
    0
    Цитата(aleank @ Feb 19 2009, 11:48)
    Почему предложенные ответы во множественном числе?
    "Патентуем...", "Просматриваем..."
    Эти ответы похоже предусматривают только организации...
    А я в единственном числе что "не люди что-ли" ?
    Если я, работая в организации, занимаюсь этим в свое личное время, один, как мне отвечать?
     
  3. aleank

    aleank

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    0
    Цитата(ssv22 @ 19.02.09, 11:10)
    считай себя в множественном числе и отвечай!
    В основном идею все равно дорабатывают в паре и разрабатывать, что то проще двоем(хотя бы мысли полностью сформулировать и высказать, некоторые недочеты всплывают, и решения быстрее приходят)!

    Сообщение отредактировал aleank - Feb 19 2009, 12:56
     
  4. ssv22

    ssv22

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    456
    Симпатии:
    0
    Цитата(aleank @ Feb 19 2009, 12:45)
    Как-то все это не так...
    Не привык я к себе во множественном чиле обращаться
    ИМХО результаты этого вопроса большинство интерпретируют как ответы от организаций.
    А большинство "частных" лиц просто не ответят, т.к. не видят вариантов ответов для себя. Как допустим, я.
    (Ну может я один такой умный/глупый)
    Как-бы разграничить это дело...

    Ну поживем-увидим...
     
  5. aleank

    aleank

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    0
    Цитата(ssv22 @ 19.02.09, 11:54)
    Так только один работаешь? не с кем не советуешься? никто не помогает?!
    и почему только организация? как группа старых товарищей, те с кем можно поговорить и кто может помочь!
     
  6. ssv22

    ssv22

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    456
    Симпатии:
    0
    Цитата(aleank @ Feb 19 2009, 13:00)
    Да я, вообще-то, не это имел ввиду: предложенные ответы предполагают, что отвечают только организации или группа лиц!
    И нет возможности как-то отметить тот факт, что отвечает частное лицо в единственном числе.
    Да и организация и группа лиц - все-таки разные понятия/структуры.
    ИМХО, на лицо дискриминация, глобализм ...
     
  7. aleank

    aleank

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    0
    Цитата(ssv22 @ 19.02.09, 12:27)
    ВСЕ согласен допустил ошибку!
    но можно же и отписаться тема открытая! кто один, кто нет, главный вопрос в том, что конструктора работают с патентами или нет, а где и как уже вопрос второй!
     
  8. ssv22

    ssv22

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    456
    Симпатии:
    0
    Цитата(aleank @ Feb 19 2009, 13:31)
    Я не говорил про ошибку!
    Просто любой опрос это инструмент накопления некоторых статистических данных, а статистика, как известно, вещь скользкая, ее результаты
    можно повернуть практически под любым углом.
    Достаточно вспомнить старый анекдот о смертельной опасности огурцов для человека.
     
  9. Странник

    Странник

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    0
    Любая проектно-конструкторская организация патентует новые (и не очень) решения, да и с патентами работает постоянно. Для этого есть особо подготовленные люди, что только и умеют оформлять на начальников авторские (естественно не ими изобретённые). А собственно разработчику патентными делами заниматься особо некогда, наипаче при "грамотной организации бизнесспроцессов".
    Это конечно очень плохо, но очень выгодно тем же менегерам, посему такая практика и имеет место быть.

    ПОДПИСЬ: Si vis pacem para bellum
     
  10. aleank

    aleank

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    0
    Цитата(Странник @ 6.06.09, 20:45)
    ну не совсем любая, у многих не хватает просто времени, Цитата(Странник @ 6.06.09, 20:45)
    и не у всех есть такие люди, а решения на единичном производстве очень редко патентуют, во первых там может быть очень много разного рода изобретений, а во вторых просто не очень выгодно, эти решения не будут приносить прибыль и во многих случаях о этом решении знают только разработчики, и некто его не видит.
    Цитата(Странник @ 6.06.09, 20:45)
    ага
    1. маркетинговый анализ.
    2. ТЗ на разработку вместе с согласованием.
    3. Анализ конструкции.
    4. подготовка патентной информации и материалов по конструкции
    5. разработка эскизного проекта
    6. ...

    ... . Патентный формуляр на изделие.
    ...+1. КД на изделие.
    ... .
    тут еще должно присутствовать и обход запатентовонных решений, подача заявок на новое изобретение или решение и куча всего.

    ну кто нить у нас так работает, очень часто телега едет впереди кобылы :)
     
  11. Художник

    Художник

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    349
    Симпатии:
    0
    Цитата(aleank @ 19.02.09, 14:48)
    Когда работал в научно-техническом центре, всё проверяли и патентовали, это одно из направлений деятельности. Потентный отдел был. Пришлось даже квалификацию себе поднимать - закончил всесоюзный заочный институт при ВОИР по специальности "методист технического творчества", "патентовед".
    Считаю, при конструировании патентный поиск не помешает. Даже если в последствии патентовать не будете, с мировым опытом познакомитесь.

    В опросе непонятно, что при конструировании. Просто вопрос ко всем. Например сейчас я почти не работаю с патентами, одно время вообще не работал, но и не проектировал. Так что, если отвечать на настоящий момент, ответы будут отрицательные.

    P.S. В настоящее время имеется тенденция уменьшения патентной деятельности, т. к. многие уходят на Ноу-Хау и целые страны нарушают патентное законодательство и не имеют института патентных поверенных.

    ПОДПИСЬ: Кто виноват? - Дураки.
    Что делать? - Дороги.
     
  12. aleank

    aleank

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    0
    Цитата(Художник @ 8.06.09, 12:28)
    не сказал бы да нарушений куча, но патентуется там много и некоторые решения за свои выдают
     
  13. trurl

    trurl

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    197
    Симпатии:
    0
    Цитата(Художник @ Jun 8 2009, 12:28)
    Не помню точно, как звучит фраза, но смысл такой: "В наше время проще изобрести что-то заново, чем отыскать изобретенное". Кажется, в этом есть некоторый смысл, правда?

    ПОДПИСЬ: symptom of the universe
     
  14. aleank

    aleank

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    0
    Цитата(trurl @ 8.06.09, 15:01)
    :) trurl да хотя и есть интернет и в нем можно найти очень много, но на это время можно потратить очень много, главное что бы изобретение под патент не попало и штрафные санкции никто не выставил
     
  15. trurl

    trurl

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    197
    Симпатии:
    0
    Цитата(aleank @ Jun 8 2009, 15:17)
    Хорошо. Есть интернет. Но тут такая ситуация:
    1. Нашел в интернете - это что-то значит, и такое изобретение скорее всего есть, а статус этого изобретения неизвестен.
    2. Не нашел в интернете - это ничего не значит. Т.е. либо его нет вообще, либо его нет в интернете.

    ПОДПИСЬ: symptom of the universe
     
  16. Странник

    Странник

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    0
    В самом деле патентные дела суть сплошное юридическое крючкотворство в контексте изыскания возможности

    Цитата
    а собственно ради поиска технических новинок лучше таки техучёбы проводить регулярно.

    ПОДПИСЬ: Si vis pacem para bellum
     
  17. aleank

    aleank

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    0
    Цитата(trurl @ 8.06.09, 16:29)
    если нашел в интернете статус изобретения всегда можно проверить
    Цитата(trurl @ 8.06.09, 16:29)
    тогда его действие скорее закончилось или не началось :)

    Цитата(Странник @ 8.06.09, 20:17)
    а если время нету и средств.
     
  18. Goodween

    Goodween

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    98
    Симпатии:
    0
    Цитата
    Изыскивать!
    Изучение хороших сильных технических решений создает базу знаний специалиста. При объеме этих знаний в несколько сот - пару тысяч, новые решения иногда выдаются по аналогии "с ходу".
     
  19. aleank

    aleank

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    0
    Цитата(Goodween @ 15.06.09, 9:48)
    Большую часть решений-дает техническое образование, а остальное их комбинирование и компановка, а для поиска новых интересных решений уходит куча времени, я на своем не большом опыте знаю, у нас человек сидел и искал и патенты и новые веяния в нашем направлении, и этих решений за год было найденно максимум 5-6 и то не каждое производство может это применить.
    Цитата(Goodween @ 15.06.09, 9:48)
    при разработке серийных изделий, багаж знаний накоплен со времени работы предприятия, и если посмотреть чертежи опытных образцов, которые хранятся в шкафчиках, так столько новых и интересных решений найти можно и сейчас. что бы новые решения выдавать с ходу надо заранее знать как минимум 3-5 решений данной проблемы и изделие как свои пять пальцев.
     
  20. Странник

    Странник

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    0
    Цитата(aleank @ Jun 15 2009, 11:46)
    Вся беда в том, что в ВУЗ-ах обучают вечные студенты, а разрабатывать новую технику должны таки инженеры. Можете поверить моему тоже немалому опыту, 3..4 раза в год специалисты в конкретных направлениях должны делать доклады, ну и сами слушать тоже. Иначе люди так и будут с завидным упорством, например, решать механикой проблемы, что с лёгкостью одолевает электроника.
    Соответственно и народ после техучёбы будет немножко знать, что именно ему нужно искать в нете.
    Кстати, про поиск интересностей в старых зарисовках за кульманом советую раз и навсегда забыть, ибо прорисовка по сути своей шифровка, а ещё есть такая штука как UDF и база знаний предприятия.

    ПОДПИСЬ: Si vis pacem para bellum