Добро пожаловать на Форум по станкам с ЧПУ!

Момент затяжки болта

Тема в разделе "Детали машин и механизмов", создана пользователем pvsmirnov, 27 июн 2012.

  1. pvsmirnov

    pvsmirnov Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    на сопромате в институте спал, а теперь есть следующая проблема:
    известен момент затяжки болта m (nхм). надо узнать силу f (n), возникающую по оси болта при затяжке с таким моментом. подскажите, пож-та, формулу.
    ну очень надо!

    зы во всяких толстых справочниках искал, но там сразу переходят к суперформулам, которые подразумевают а как уже известное. а в анурьеве вообще молчок.
     
  2. MFS

    MFS Member

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    957
    Симпатии:
    0
    Дружище, может ты хотя бы к "Деталям машин" пробудился? :)
     
  3. Islander

    Islander Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    0
    Можно воспользоваться приближенной формуой:
    M=0.15*F*d
    где М - момент на ключе при затяжке, F- усилие затяжки, d - нар.диаметр резьбы.

    ps На будущее - зрите Биргера.
     
  4. pvsmirnov

    pvsmirnov Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Цитата(MFS @ Mar 22 2007, 13:00)Дружище, может ты хотя бы к "Деталям машин" пробудился? :)
    [/URL] [/QUOTE]
    Пробудился бы, да с таким названием книг немало, можно подробнее? Я вообще то не проф конструктор, в смысле чтото такое чертить да расчитывать приходится постольку-поскольку.

    Цитата(MFS @ Mar 22 2007, 13:00)Можно воспользоваться приближенной формуой:
    M=0.15*F*d
    где М - момент на ключе при затяжке, F- усилие затяжки, d - нар.диаметр резьбы.
    [/URL] [/QUOTE]
    Болт у меня стальной каленый, М6. Согласно буржуйскому справочнику макс момент на него 15 Нхм. Получ F=16600 Н. Чо-то многовато. По чисто практич прикидкам это д.б. единицы килоньютонов.
    Уважаемый ASDS ты уверен?
    Цитата(asds @ Mar 22 2007, 13:09)ps На будущее - зрите Биргера.
    [/URL] [/QUOTE]
    Это И.А.Биргер, Г.Б.Иосилевич. Резьбовые и фланцевые соединения.1990.djvu ?
    Есть у меня такая книжка. Внушает, согласен. Вот только в ней про расчет растяг силы из момента не нашел, сила там везде как уже известное. Если ошибаюсь- сорри, но тогда если не трудно № стр подскажи?

    Вообще-то не найдя формулы в доступных книгах, я попытался найти ответ графически, вектора поразложив.
    Получилось что
    Сила= ((момент)/(внутр радиус болта))х((шаг/2)/(внутр радиус болта)). Для М6 получ 1200Н.
    Но тк это не из пухлого тома а из головы-не уверен в правильности
     
  5. Гаечка

    Гаечка Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    0
    А каковы условия работы болтового соединения: с внешней нагрузкой или нет, или стержень винта нагружен растягивающей силой, или он с натягом сидит?
    Так...открываю страницы лекций своей тетради деталей машин (уж я-то не спала во время лекций): Fзатяжки=М/(0,5d tg(a+b)), где а и b- угол подъема резьбы и угол трения в резьбе (по табл.).
    Расчет на прочность необходим и одной формулой не отделаетесь, точно говорю!
    А вот здесь клад для конструктора!

    ПОДПИСЬ: Я верю в числа и теоремы,физику,метафизику,уравнения,логику и здравый смысл.Логические основания можно выявить в таинственных уравнениях любви...
     
  6. pvsmirnov

    pvsmirnov Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Цитата(Гаечка @ Mar 22 2007, 13:17)а и b- угол подъема резьбы и угол трения в резьбе (по табл.).
    [/URL] [/QUOTE]

    Увы, но я похоже не только соня но и туповат слегка.
    Гаечка, таблицу эту где найти можно?

    Цитата(Гаечка @ Mar 22 2007, 13:17)А вот здесь клад для конструктора!
    [/URL] [/QUOTE]
    Действительно - Спасибо большое, не знал.
    Я в основном, если книжка умная (на русском) нужна вот сюда лезу ebdb.ru
     
  7. Islander

    Islander Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    0
    В этой простой инженерной формуле более чем уверен. И имей в виду, у буржуев размеры в дюймах. Сдается мне, что зрил ты как раз момент затяжки для шести дюймового болта... Ну и в добавок - какой там предел текучести у материала болта?
    ***
    Что касается книжки Биргера, то предпочитаю изучать по старинке - в печатном виде. И кроме того, называется сей труд "Расчет на прочность деталей машин".
     
  8. pvsmirnov

    pvsmirnov Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    ASDS,
    Момент я зрил для М6 каленого в сталь вворачиваемого. там он был дан и в фунтах (135 фунтов) и в ньютонах. Дюймовые-в соседней колонке и для 1/4 болта цифры теже. Величину проверил еще по паре мануалов импортных на различное оборудование-там в приложениях постоянно такие таблицы печатают. Величины разные но в пределах 20%.
    В Анурьеве (единственная доступный мне на данный момент справочник) правда написан 3.5 Нхм для М6, но из мягкой 35 стали.
    Кстати, если макс момент и макс силу из него подставить в твою ф-лу - сила получается в 3 раза больше . Предел текучести 700 (по томуже анурьеву для ст45 после закалки в воде до твердости 42), калили до 40-45 твердости.
    Но за внимание к моей проблеме - все равно спасибо!
    Вариант, предложенный Гаечкой мне больше понравился. заместо a и b поставил 3 и 20 - получилось 2700 Н заместо 16 тысяч. Похоже на правду.
     
  9. pvsmirnov

    pvsmirnov Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Ага, кажись разобрался (скачав пачку книжек и мануалов как на родном так и на аглицком).
    правы вы оба, только для обеих формул момент должен браться вычисленый тоже по разным формулам!
    А я момент брал готовый, из таблиц разных. А в этих таблицах везде с разными допущениями считали. Где то с бОльшим запасом (самый большой перестраховщик оказался Биргер - взял для самого плохого случая), гдето с меньшим. Западники так вообще без запаса (для 12.9!).
    Еще раз спасибо всем за участие!
     
  10. mongol oleg

    mongol oleg Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    187
    Симпатии:
    0
    смотри Орлов.Основы конструирования. и Справочник техника-конструктора
     
  11. ber2004

    ber2004 Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    185
    Симпатии:
    0
    В этом вопросе самое непростое - силу трения определить. Даже для соседних болтов одного фланца может в разы отличаться. Поэтому и связь между силой растягивающей и моментом на головке очень вероятностная..., отсюда и перестраховка идет, чтобы не порвать. А для действительно ответственных соединений нормируют упругое удлинение болта, а не момент. Я бы Биргеру больше верил, он на практиков работал.

    ПОДПИСЬ: Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь [Еккл.1, 18]