Добро пожаловать на Форум по станкам с ЧПУ!

Направляющие плюсы и минусы

Тема в разделе "Отзывы и сравнение", создана пользователем Goblin33, 18 окт 2017.

  1. Goblin33

    Goblin33 Member

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    855
    Симпатии:
    0
    Споры не утихают - квадрат GOOD, круг - гуано. По конструктиву судя по фоткам - разницы не вижу абсолютно никакой. В чем соль, подискутируем ?

    [​IMG]

    [​IMG]

    ps направляющих куча, но спор идет именно про эти
     
  2. Ruslan

    Ruslan Active Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    2.369
    Симпатии:
    0
    На круглых направляющих шарик касается направляющих только одной точкой, на профильных-множеством точек дуги. Отсюда вся разница-износ,нагрузки,люфты и т.п.
     
  3. vldman

    vldman Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    0
    Ну это вопрос хороший Все зависит от размера рабочего поля станка (соответственно, длины направляющих) сечения направляющих и нагрузки на них. 600х900 (и меньше) - цилиндрические направляющие допустимы, если станок больше (1200х1200 и более), то мое мнение, лучше профильные линейные направляющие (точнее не лучше, а единственно возможный адекватный вариант). При таких габаритах совсем другие нагрузки на механику, которые напрямую влияют на точность.
     
  4. Анатолий

    Анатолий Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    8.693
    Симпатии:
    0
    Все зависит от задач, а именно:
    1- нагрузка на опору;
    2- скорость перемещения;
    3- сопротивление перемещения;
    4- точность;
    5- наработка;
    6- цена вопроса....
    Поэтому заявление типа: "...квадрат GOOD, круг - гуано..." Goblin33(с) - не делаю...
    Во первых "квадратов" существует великое множество, начиная от с малой нагрузкой, но с высокой точностью рельсы трения, переходя через шариковые к роликовым...
    Да и "круг" -"кругу" - рознь - и по количеству шариковых петель. а то и вообще без шариков - есть и трения...

    Да и в конкретном применении можно любую хорошую вещь испохабить, например я НЕ понимаю когда на одной рельсе на одном слайдере крепят каретку лазера и говорят, что это супер - такое решение имеет худшую угловую погрешность и поперечную и продольную, чем, например, если каретка катается по впрессованным в профиль портала тонким круглым направляющим на качественных роликах со сферической выборкой, а о сопротивлении перемещению - и говорить не приходится - ролики дают гораздо меньшее сопротивление чем слайдер, да и цена вопроса - попроще... Конечно два рельса и 4 слайдера (хотя можно обойтись и 3) - более устойчивая система, чем такие ролики, но ускорять ее замаешься разумным для этого двигателем...

    Вот, например, сейчас хочу себе делать шкаф-купе, но несмотря на хорошую несущую способность "квадратов" и их наличие - дверцы у него буду делать опять -же на роликах (см. п.п. 1, 4 и 6 )
     
  5. Goblin33

    Goblin33 Member

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    855
    Симпатии:
    0
    у шарика ОДНА точка касания, и на тех и других 2 точки опоры (нарисовал схематично)

    [​IMG]

    я вообще непонимаю одного, как можно получить ТОЧНОСТЬ , крепя узел (любой) на БОЛТАХ - это полная хня, без каких либо штифтов.....тут никакая направляющая не спасет....ставишь портал на фрезер - 2 слайдера и 8 болтиков (c одной стороны и пара с другой), за@бись
     
  6. Ruslan

    Ruslan Active Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    2.369
    Симпатии:
    0
    У HIWIN так:
     
  7. Goblin33

    Goblin33 Member

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    855
    Симпатии:
    0
    [​IMG]

    такие не встречал на китайских станках, там попроще

    [​IMG]

    однорядные , если я правильно классифицирую судя по рисунку


    ps по штифтам беру слова обратно, но на китайцах это нереализовано
    [​IMG]
     
  8. Анатолий

    Анатолий Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    8.693
    Симпатии:
    0
    Точность достигается выставлением перед затяжкой болтов и обычно это делается с помощью особо прецизионного инструмена - кувалды (шучу).... Но если и будут у китов штифты, то под них опять-же отверстия будут сверлить вручную, поэтому при установке портала обязательно ручное вычтавление угла...

    На фрезаках стоят именно с 4 дорожками шариков -однажды только видел иначе, но это иначе было ролики...
     
  9. Goblin33

    Goblin33 Member

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    855
    Симпатии:
    0
    ну блин тупари Китаезы, надо им послать картинку красным квадратом выделено, чтоб на портале шлифованный бортик делали, уж если криво сделают , то только напильник спасет
     
  10. Ruslan

    Ruslan Active Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    2.369
    Симпатии:
    0
    На Вашем рисунке как раз контакт по дуге. Контакт в одной точке на соседней картинке.
     
  11. Goblin33

    Goblin33 Member

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    855
    Симпатии:
    0
    да для начала надо было классифицировать направляющие по видам нагрузки, так погуглил вариантов масса. У нас на лазерах идет точно квадрат однорядный, нагрузки небольшие, если считать нагрузкой перемещение башки
     
  12. TopTop

    TopTop Active Member

    Регистрация:
    15 апр 2012
    Сообщения:
    5.982
    Симпатии:
    0
    Жень, бортик не панацея, лучше сделать портал с более-менее удобной системой регулировки, ну хотябы винты с двух сторон на уголках прикрепить и сразу сделать некий ход в отверстиях.

    Направляющие мне больше нравятся рельсовые, по опыту требуют меньше обслуживания.
     
  13. Goblin33

    Goblin33 Member

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    855
    Симпатии:
    0
    Владимир, хоть так то, а то просто тупые болты . Опять к лазерам, на всех китайских, а может и не на китайских (Леша ДЧ - посмотри у себя на ГЦЦ) портал X крепиться на винтика М5-М6.
     
  14. egor45

    egor45 Active Member

    Регистрация:
    19 янв 2013
    Сообщения:
    3.220
    Симпатии:
    0
    Не сильно погружаясь в тему, приведу одно наблюдение. Если сравнивать сольвентный принтер с шириной печати 1,6 метра на круглых слайдерах и такой-же принтер, но- с шириной печати в 2 раза больше (3,2м) на рельсах- разница разительная в детализации... В пользу рельс. Это при замечательной юстировке обоих принтеров одним и тем-же специалистом (мной:))
     
  15. Goblin33

    Goblin33 Member

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    855
    Симпатии:
    0
    опять , если сравнивать, одно время мы возили лазерку на роликах (железные) , как мне показалось качество гравировки было выше, но ролик стираеться идет как расходка, поэтому - в топку...
     
  16. Анатолий

    Анатолий Active Member

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    8.693
    Симпатии:
    0
    А мне грамотно сделанные системы на роликах нравятся - знаю лазеры, которые при хорошем уходе ( чистка, смазка, выборка люфта) и постоянной загрузкой гравировкой с роликовой системой переживают уже 4-й комплект ремней и работают с 2006года...
     
  17. egor45

    egor45 Active Member

    Регистрация:
    19 янв 2013
    Сообщения:
    3.220
    Симпатии:
    0
    Тема начинает напоминать споры Никонистов и Кенонистов на фотофорумах. Во рубятся! ..

    Хотя если снимает Мастер, он и Сменой СНИМАЕТ...:)))

    Пятница!
     
  18. Kua87

    Kua87 Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    540
    Симпатии:
    0
    А как насчет направляющих скольжения? не требуют смазки, не боятся пыли, грязи, температуры.
    Ресурс 5 лет, после нужно поменять только полимерую втулку.

    вот
     
  19. Goblin33

    Goblin33 Member

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    855
    Симпатии:
    0
    апну темку



    ps тута ведь специально никто не учился, у меня например нет дииплома по направляющим и по станкам CNC, зато я типа Техник-Механик !!!! поэтому по направляющим скольжения , только личный опыт и опыт других пользователей, короче я ничего не скажу....
     
  20. Strel0k

    Strel0k Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    760
    Симпатии:
    0
    Ну кто первым попробует ноухау?