Добро пожаловать на Форум по станкам с ЧПУ!

Оплата труда оператора

Тема в разделе "Вопросы бизнеса", создана пользователем Painter, 24 сен 2017.

  1. Painter

    Painter Member

    Регистрация:
    21 сен 2012
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Возник вопрос по оплате труда и нормированию работы оператора. На ИС была ставка, дальше как платить непонятно. Заказы подразделяются пока на 2 категрии:
    1) криволинейка ДСП, можно измерять в мп прохода фрезы
    2) фасады МДФ, можно измерять как криволинейку или в м.кв.
    3) допработы: фрезеровка вручную радиусных фасадов, склейка составных фасадов, обработка торцов и т.п.
    4) моделлинг 3Д пока не делаем, но на будущее тоже неплохо учесть. Помимо тарифов также интересует, как учитывать/не учитывать брак:
    1) запоротые фрезы
    2) запоротые детали Ну и интересует норматив по производительности, тк как на ставке работают все на "расслабоне", а потом рассказывают, что быстрее никак. Аналогичный вопрос по прессовке МДФ:
    1) как платить?
    2) как учитывать брак?
    3) норматив по фасадам МДФ
    4) допработы - поклейка шпона, пластика Буду благодарен за советы.
     
  2. BAS

    BAS Member

    Регистрация:
    21 сен 2012
    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    0
    имхо, ни один нормальный вменяемый и грамотный специалист не будет выполнять всю эту работу за ставку. но и платить чисто % тоже как бы не ахти, я бы предложил оклад (средний по региону делите на 2, либо на 3) + % от выполненных заданий.
    криволинейку по дсп мерять в мп не ахти, слишком многое зависит от фрезы и станка, 1 проход, 2 или 3? подача 900 или 6000? есть же разница. я бы лучше по времени считал.
    а моделлинг - если про фасады и иже с ним, то там нет моделлинга по сути, это всё в м2 фасада (%% от заказа) учитывается. а вот если уже 3д-моделирование, то там от сложности, договариваться будете каждый раз, если это специалист, а не специалист нормально и не сделает...


    косяк косяку рознь. если запоролось по вине оператора, то вычитать с получаемого %% (оклад кстати, не имеете права трогать по КЗОТ), если же прямой вины нет, то это уже риски собственника, и вычитать за это нельзя.


    ещё раз - нельзя на таком производстве делать чистую ставку, нужна нормальная мотивация, %% + какие-нибудь поощрения по итогам работы за квартал, за год (не обязательно финансовые кстати)


    1 так же, оклад + %%
    2 по обстоятельствам. одно дело когда человек уже всё умеет, и накосячил, другое - когда у вас помещение не подготовлено должным образом, а вы хотите идеала. человек подрочится-подрочится и уйдёт в итоге, особенно если минусовать будут за своё же нежелание вкладываться в производство.
    3 от количества человек, от пресса и т.д. если пресс перекидной и хотя бы пара человек, то пока греется одна закладка, вынимается и выкладывается  вторая, не будете успевать нафрезеровывать одним станком. но даже если один человек (который и клей наносит, и выкладывает, и прессует, и вырезает-чистит) и пресс не автомат, в среднем 8-10 полноценных закладок в день.
    4 тож самое. научить, дальше - %%, оклад можно не менять.
     
  3. KKL

    KKL Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    2
    У нас платят от выработки тоисть от квадратуры. Зарплата делится на всех одинаково.  Требуют за смену не менее 15 м.кв. готовых изделий. Работа в основном с МДФ накладками и фасадами. У нас получается есть один чпу и вакуумный. Вакуумный стол до 12 часов простаивает (зима) ну потому что клей сохнет. На даный обьем хватает 4-5 человек. Вполне справляемся и с 30 м.кв. если много стандартных деталей.
     
  4. appartment

    appartment Member

    Регистрация:
    3 янв 2007
    Сообщения:
    565
    Симпатии:
    0
    BAS, чуток оффтопа - КЗОТА уже несколько лет нет.
     
  5. BAS

    BAS Member

    Регистрация:
    21 сен 2012
    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    0
    если имеется ввиду смена КЗОТа на ТК РФ, то уже более десяти лет тому, просто по привычке)
     
  6. Sandre

    Sandre Member

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    0
    Именно поэтому в стране и крохотные оклады, все остальное накрутки и %. большое зло от этого, хочу даю, хочу забираю...
     
  7. Painter

    Painter Member

    Регистрация:
    21 сен 2012
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    система понятна, какой процент и от чего брать? от обьема? от цены? пс-все условия у нас есть, алмазные фрезы, хороший быстрый станок, хороший пресс, приток-вытяжка в клеевой-прессовой-малярке, антистатические покрытия, зонирование помещений, ионные пушки.
     
  8. appartment

    appartment Member

    Регистрация:
    3 янв 2007
    Сообщения:
    565
    Симпатии:
    0
    % вроде бы обычно берут от прибыли (после всех расходов и тд, остается какая то сумма), и вот тут уже надо крепко думать, что кому и сколько дать. смотреть кто как относится к работе, кто то бережнее с оборудованием работает, кто то чуть менее ответственно - но зато работает эффективнее (выдает больше продукции - не брака)
     
  9. Painter

    Painter Member

    Регистрация:
    21 сен 2012
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Для работника прибыль - понятие эфемерное. К тому же она от оборота зависит, при малом обороте убыток. Может от наценки? Я встречал систему: оплата оговоренной суммы за 1 квадрат на всех причастных, и 3% задел на брак. Если брак больше 3% - высчитывается по рознице, если брак меньше 3% - дельта идет на премию.
     
  10. uvelir_CNC

    uvelir_CNC Member

    Регистрация:
    19 янв 2013
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Мы платим ставку 15 000 рублей + 2% от оборота ежемесячного. На руки получает человек порядка 30 000 рублей.
    Он доволен, и понимает, что если хорошо работать. Будет хорошо получать.
     
  11. antonfer

    antonfer Member

    Регистрация:
    3 янв 2007
    Сообщения:
    136
    Симпатии:
    0
    по украине где-то от 3 до 5 тыс. гривен.( 10 - 17 т.р.)
     
  12. butm

    butm Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    38
    Симпатии:
    0
    у нас % от прибыли
     
  13. Richigun

    Richigun Active Member

    Регистрация:
    3 май 2012
    Сообщения:
    1.428
    Симпатии:
    0
    Он что, в бизнес вложился тоже, процент аренды платит, аммортизацию станков, участвует в деньгами в рекламе продукции?
    А проценты в налоговую тоже платит?
     
  14. aska777

    aska777 Member

    Регистрация:
    21 сен 2012
    Сообщения:
    320
    Симпатии:
    0
    Это когда микроскопический бизнес, можно обещать все что хочешь, хоть % от прибыли, хоть всю прибыль.
    а потом, когда начинаются подсчеты, то получается з/п, иногда бонусы.
    Так что % от прибыли проходит, с возрастом фирмы.
    Вырастите - будете по другому думать.
     
  15. Sergik1980

    Sergik1980 Member

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    410
    Симпатии:
    0
    Интересно как у других учитывается брак? Штрафуется ли работник? Если штрафуется, то в каких случаях и насколько?
    С голой зарплатой тяжело мотивировать работников.
     
  16. aska777

    aska777 Member

    Регистрация:
    21 сен 2012
    Сообщения:
    320
    Симпатии:
    0
    Если есть штрафы, то должны быть и премии. Однозначно (С).


    Назначьте з/п в 100 000 рублей и мотивировать не надо. Очередь выстроиться. Будете в людях как кур в в зерне копаться.
     
  17. _drop

    _drop Member

    Регистрация:
    3 май 2012
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    0
    Мне платят оклад... но в мои обязанности входят все что связано со станком.(моделлер,оператор,сервис инженер????(поиск запчастей и т.п) Но признаться честно  халтурить,просиживать,бездельничать не люблю. штрафов нет и поощрений тоже. за 4,5 года работы испортил где-то 1 лист МДФ(за все время работы). на данный момент  работаем с напарникам на 2-х станках. появилось время для "шабашек" на том же производстве. делаю схемы-сборки для корпусной мебели. как то так получается...
     
  18. cpok

    cpok Member

    Регистрация:
    3 май 2012
    Сообщения:
    131
    Симпатии:
    0
    aska777 , Вы бы назначили такую з/п на старте бизнеса, особенно не будучи уверенными в том что будет прибыль и какая?
     
  19. kulka

    kulka Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    118
    Симпатии:
    0
    производим фасады мдф фрезировщику мы платим 40 руб м. кв.
    операторам пресса по 30 руб . м. кв. остальные участвующие в процессе получают меньше , пила, шлифовка срезка и тд люди довольны , но это при том что они делают в среднем в день по 40-50 м. кв. зп только сделка, без окладов, мелкие косяки стараемся им не учитывать, не разоримся, но иногда и приходится наказывать не стесняясь
     
  20. aska777

    aska777 Member

    Регистрация:
    21 сен 2012
    Сообщения:
    320
    Симпатии:
    0
    Владимир,
    1. не будучи уверенным, в бизнес лучше не ходить.
    2. Любой развивающийся бизнес. требует вложений, а не извлечение прибыли. Это аксиома, которую люди не хотят видеть.
    3. Мотивировать кого то надо, а кто то придет и будет просто работать. И в этом нет ничего плохого. Как правило "мотивированные люди" лturj и спокойно уходят на другую работу, где выгоднее.
    4. Есть рынок труда. И если у вас на некой работе в городе платят 30-40 т.р в месяц, то за 20 вы не найдете, а за 50 вас замучает жаба. Это уже пройдено многими.