Добро пожаловать на Форум по станкам с ЧПУ!

Подскажите по пластинам для фрезы.

Тема в разделе "Металлообработка", создана пользователем Pilatus, 2 янв 2020.

  1. Pilatus

    Pilatus

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте. Есть фреза со сменными пластинами времён совковии, но судя по всему не нашего производства. Размры и внешний вид показал на фото. Пластины доставшиеся с фрезой заканчиваются. Поискал, стандартные L=16.5, на сколько я понимаю эти и нужны, "задний" угол на пластинах 11° (мерил шишочками, ой угломером, что одно и тоже). Толщина приблизительно 3.2.Вопрос в чем, действительно подходят пластины 16.5 (TPUN-160308, ---12), или другие треугольники с углом 11°, с L=16.5, толщиной 3.2? Стоит ли подбирать буржуйские? Режу, что дают, а бывает всё подряд, много с газорезкой (плазморезкой), стали от ст3, до хвг, бывает нержавейка, периодически термообработанные заготовки до 321НВ. Зачем нужна подложка? Она плоскопаралельная, или с углами, сменная ли? Т.е. нужно ли её менять для изменения угла. Понятно, что пластины должны быть разные, т.к. разный материал. Те пластинки, каторые есть очень даже хорошо работают, скорее всего нашы, но очень аккуратно сделаные и судя по всему шлифованы (точно времён этой фрезы), правда пока не резал ей нержавейку. Т.е. фреза нравится, работает мягко, по сравнению с остальным совковым говном, хотелось бы ещё оптимально её использовать правильно выбрав пластины для обработки.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  2. luisa

    luisa

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    0
    Фреза совок.Подложка для жесткости и точности прилегания рабочей пластины а так жекак теплобарьер.Идет с керамическими пластинами.Каленку весело режет.Любит обороты
     
  3. Struzhka

    Struzhka

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    0
     
    Вот здесь посмотрите.
     
  4. Pilatus

    Pilatus

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    0
    Если совок, то очень уж странно сделан для тех времён (винт с внутренней звёздочкой вообще не встречал), т.е. могу выставку говна сделать, каторым пользоваться почти не возможно, рацианализаторство при катором одним болтом сразу 3-5 пластин крепить вообще дибилизм, за это надо было человеку в голову гвоздь вбить. Не говоря, что 3 фрезы такие при установке в не бьющую втулку не бьют, что для меня уже почти чудо. Я не спорю, просто говорю, что было что-то очень даже не плохое. Извените за отступление от темы.
    Я этой фрезой поэксперементировал уже прилично, те пластины, каторые есть судя по всему т15к6, на счёт любит обороты, не могу сказать, по мне скорость резания такая же (временами меньше), что и на бороне с такойже маркой и "типом" пластин (т.е. т15к6 без стружколома), ну из-за диаметра обороты сильно больше, работал от 600 до 1600 (выше оборотов нет) оборотов в зависимости от того, что делал и материала. Сейчас на работе там, где можно работать ей отказался от концевых фрез из быстрореза, или доделоваю ими чистовые размеры.
    Конкретизирую вопросы.
    1. Действительно ли пластины d=9.525, L=16.5, м=13.494, r=0.8 (1.2), s=3.18 ей пдойдут, при угле в 11°.
    2. можно ли ставить пластины с такими же размерами, но с углом 20° и без угла (90°). Понимаю, что поставить можно, но нужно ли и для чего, если нужно.
    3. С каким r брать 0.8 или 1.2 и для чего каждый.
    4. На сколько я понимаю, что пластины со стружколомом я нормально не поставлю, то выбор по пластинам у меня только по марке, или я не прав.
    5. На каких пластинах остановить выбор. Наши, не наши, с разумным ценником, т.е. пластины с ценниом в 200 р., мне не купят.
    6. Какие пластины для каких нужд, по плазморезаному металлу, по говностали ст3, ст10, ст20, отожённая 45 и т.п., термообработаный прокат с твёрдостью 255-302 НВ, с твёрдостью 302-321НВ, 321-440НВ, нержавейка и т.п., (по всему этому кроме нержавейки работал, режимы подбирались легко, но хотелось бы ещё лучше, т.е., что ставить в идеале на всё это?)
    Пока есть возможность выбрать самому пластины, и купить за счёт работодаделя и попытаться работать. Самому тоже интересно, т.к. есть свой фрезерный станок (ещё не запущен) и есть идеи, что на нём делать, такие фрезы 3-х размеров есть.
     
  5. Pilatus

    Pilatus

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    0
    Struzhka, спасибо, уже смотрел, закладочка с их представительством в Питере пока открыта, но хотелось бы определится, может кто по лучше есть, при этом с ценником не внебесах. Так же пока не понятно какой марки брать.
     
  6. 3dmax

    3dmax

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    0
  7. Pilatus

    Pilatus

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    0
    Sergeijob, спасибо, теперь понятно почему этими пластинками так "драть" было хорошо, хотя с чистатой тоже проблем не было, ну с вибрациями были очень не значительные, из-за большого станка и работы от стола.
     
  8. Thecooltool

    Thecooltool

    Регистрация:
    21 сен 2012
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    0
    Фреза совковая-фото даст больше.Пластины проскакивают в барахолке.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  9. Pilatus

    Pilatus

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    0
    Thecooltool, я уже определился, что это совок, но внимательно поизучал, такие же в продаже и заметил одну особенность, они чертовски разные, но завод указан один, что наводит на мысль о двух потоках или т.п., ну блин они слишком разные, хоть и похожи.
    Уже найдены ответы на часть вопросов.
    1. Да пластины эти, спасибо форумчанам, в одной из тем и было описано как мерить пластину, ну и позвонив в магазины они мне это подтвердили.
    2. Можно, есть пластины с углом 90° (т.е. без угла) TNGN 160304 и по радиусу до 1.2, т.е. последние две цыфры меняются на 06, 08, 12. На сколько я понял на чистовую обработку. (Тут могу ошибаться)
    3. Тут ответ скрыт в ссылке 3dmax. На сколько я понял на обдирку и жёсткий станок максимальный радиус в этом случае 1.2, на "мягкий станок" и чистовую, малый съём минимальный.
    4. Не правильно понимаю, можно ставить и есть такие, даже у кзтс серия tpan и tpcn, пока не проверил. Правда проскачили интересные пластинки и я для пробы купил, хоть указаны как токарные, но сплав держит удар, если прийдут, то попробую, должны приемлемо обрабатывать нержавейку.
    5. Тут я не разбираясь в цене сильно облажался. Возможны варианты, сейчас пытаюсь определиться. Найдены не наши за 5.5 евро и если будут хорошо работать в своих условиях, то почему и нет (хотя тут решать будет начальство). Правда чтоб все варианты от кзтс попробовать у меня времени полно уйдёт.
    6. Тут печалька, изучение вопроса дало кучу вариантов, даже по КЗТС.
    Обращение в магазины дали печальные ответы, торгаши явно не знают, что продают и куда это надо, отправлял письма в два магазина, ответ убивает.
     
    Lamina
    TPKR 1603 PDTR LT 3010шт.5,01 €
    TPKN 1603 PDTRLT 3010шт.5,01 €
    Korloy
    TPCN1603PDER-RH PC530010шт.5,52 €
    TPKN1603PDSR-SU PC354510шт.5,52 €
    На весь спектр обробатываемых материалов.
    Рекомендации пластин КЗТС.
    TPGN-160308TC40PT 102.29- черновые
    TPGN-160308TP20AM 102.29- чистовые
    Тоже.
    Мои изучения вопроса по КЗТС дают другие варианты. На обдирку по газорезке TPUN (TPGN)-160312 Н30 (возможно TP40AM). TPAN (TPCN)-1603 (с формой не ясно) сплав НР30АМ. Обдирка без окалины ТРАN (ТРСN) не твёрдое Т40, или TP40AM. Дальше сложно сказать, тут вопрос как будет работать стружколом (или отказаться от него) и какой радиус взять на термообработанное. Т.е. мой мозг не может проанализировать столько данных без экспериментов, каторые ввиду мелкосерийности мне и не поставить. На нержавейку попробовал бы со стружколомом сплав ВР35АМ.
    На чистовую пару вариантов с малыми радиусами и сплавами. Ну от продавцов пока пользы нет. Может кто и посоветует имея опыт.
    Ещё, очень интересно, максимальный съём на пластинах от КЗТС, скорость резанья и подача на зуб от типа пластины и материала.
    Прошу в ответах учесть, что я не фрезеровщик, да умом не сильно блещу.
     
  10. Pilatus

    Pilatus

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    0
    По калюному до 41 HRC неплохо показали себя пластины TPGN (TPUN) отличие пока не понял 160312 из т15к6, сейчас это Н10 (каторые у меня есть по моему относятся к этим). Обороты на фрезу ф31мм были 800, подача толи 200, толи 250, съем 2 мм. Пластины этот режим выдержали без изменений, только обрабатываемая пластина была толщиной 3 мм, да и время работы не очень большое.
     
  11. Pilatus

    Pilatus

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    0
    Подскажите пожалуйста, стоит ли пробовать пластины zcc(Китайские твердые сплавы)? И как они по сравнению с КЗТС?
     
  12. Pilatus

    Pilatus

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    196
    Симпатии:
    0
    Воскрешу тему, может кому пригодится. Когда проверил не написал. В целом всё как обычно, вк8 или аналог на обдирку, т15к6 на чистовое и калёное. Режимы написаны на коробках пластин. Тут могу дополнить, я проверил пластины со стружколомом TPMR, возможно из-за геометрии, может из-за сплава с покрытием работали на обдирке мягче, стойкость великолепна, просто выбрать режимы когда они быстро садятся неразумно на универсале, пластины были сандвиг мктс, сплав токарный, но держащий ударную нагрузку, поэтому отлично подошёл на фрезировку - СТ35М, у других производителей есть аналоги, могу рекомендовать. Обрабатывал ст45 после нормализации (по корке, глубина резанья больше высоты корки), 65г после отжига, 09г2с, вроде ещё чего-то, не помню.
    Тут замечу, как видно по моим фото и фото Thecooltool, качество сильно разнится. Так качество разнится не только визуально, я проверил несколько фрез, та каторая мне нравилась имела бой по пластинам менее 0.05, проверил несколько других - попадался бой 0.2, так что если у вас фреза с боем, то смысла нет пытаться от неё чего-то получить.
    Может фреза и старое говно, может сейчас есть много лучше, но на универсале она меня целиком устраивает.
    П.с. если у кого есть фрезы под пластины 0902хх и вы не можете купить пластины на них, я встречал такие на ебее (надеюсь администрация не сочтёт за рекламу), жаль доставка дорогая.
     
  13. Jordens

    Jordens

    Регистрация:
    10 ноя 2020
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Доброго дня. Уважаемые пользователи, если вам необходимы качественные и недорогие пластины твердосплавные, посмотрите здесь https://stm74.ru/ тут вы найдете любой металлорежущий инструмент. С лева на странице есть удобный навигатор, просто выберите нужную категорию, и более подробно можете ознакомится с техническими характеристиками.