Добро пожаловать на Форум по станкам с ЧПУ!

Посоветуйте Широкоформатник

Тема в разделе "3D принтеры, принтеры для сублемации, сканеры", создана пользователем mithun, 2 ноя 2017.

  1. mithun

    mithun

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    0
    Вообщем суть появилась нужда в приобретении сего гаджета . Сам в данной сфере я конечно 0 . Есть предложение взять вот такой Принтер Голова японская (6 цветов) от коники капля 14 пк. Скорость печати 10 пм в час Готов услышать все отзывы, ну и если есть предложения
     
  2. egor45

    egor45

    Регистрация:
    19 янв 2013
    Сообщения:
    3.144
    Симпатии:
    0
    Для каких видов печати и каких объемов? Какой бюджет? Именно сольвент нужен или эко- или лайт?
     
  3. mithun

    mithun

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    0
    В основоном интерьерка . Объем 10-15 тыщ пм в месяц бюдежт 1 000 000 руб. В бюджет помоему не влезет UV только сольвент . По поводу лайтов незнаю. Что лучше ? чисто цмик или цмик с лайтами ?
     
  4. mithun

    mithun

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    0
    Мда я так понимаю, что я какуюто ахинею в предыдущем посте написал, если тишина . Сорри . Неужто нечего посоветовыть . Интересно а сильная оазница между 42 пклитровой головой и 14 пк
     
  5. egor45

    egor45

    Регистрация:
    19 янв 2013
    Сообщения:
    3.144
    Симпатии:
    0
    Я вообще-то не имел в виду лайты как цвета LM и LC.. Имелись в виду лайтсольвентные чернила. А 10-15 тыс пм

    это планируемые объемы в квадратных метрах? Вообще-то для интерьерки это несбыточная мечта.. Хорошо если тыща в месяц набежит (ну это в среднем по Руси так, у Вас не знаю..)

    Для начала да и вообще- сочетание цены, производетельности и качества на сольвенте сейчас принтеры на DX-5 головах. По цене есть новые от 420 тыс до 580.. В Инквине-Москва- 420..) чернила экосольвент.

    Но если объемы действительно нужны 10-15 тыс кв.м.... Это вам типа Вьютека нужно.. Он стоит.. дороговато..

    По головам- 42 пл это хорошая наружка и псевдоинтерьерка. С капли 14 пл собственно интерьерка и начинается. Хороши с изменяемой каплей- от 3,5 пл до 21 пл. Это и скорость и качество
     
  6. mithun

    mithun

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    0
    Спасибо за ответ !





    Уже несколко лет мы работаем с одним крупным клиентом , но по посам . А тут он предложил сделать инфостенды но количество очень большое и там получается печать на пленке причем 4000 м2, посчитав цену у ребяток которых мы печатаем получилось что можно прикупить новый принтер , причем их устраивает каачесво 42 пкл головы . Те в принципе можно купить и быстренько напечатать и машина окупается с одного заказа НО для дальнешего использования возникают вопросы тк мы занимаемся в основном ПОС материалами, то нам боюсь не хватит качества псевдоинтерьерки . Но с другой стороны в том районе резинового города поблизости нет конкурентов по наружке ( я уже пробил ) и можно окучить ребяток , причем они мне сказали что если я им сделаю разумные ( такиеже как и у конкурентов ) то они будут брать у меня . Итого получается делема либо брать 14 пк голову с 10 кв.м в 1 час ( что хорошо для посов но плохо для наружки ) или всетаки взять псевдоинтерьеку с каплей в 42 пк и скоростью 25 пм в час и продолжить печать все накле1йки на цифре А что насчет азиата скажите ? Не окажится так , что сядем в ремонтную лужу с ним ? И еще я так и не понял чем экосольвент отличается от простого сольвента.

    И еще вопросец , голова вроде как там от коники но мне упорно предлагается 6 цветная , это хорошо ? Или лучше взять 4хцветную
     
  7. TopTop

    TopTop

    Регистрация:
    15 апр 2012
    Сообщения:
    5.960
    Симпатии:
    1
    Ребята, не путайтесь, именно ваши Коники с 14 Пкл-псевдоинтерьерка. Сравните печать с них (хотя качество весьма прилично) и хотябы с любого китайского интерьерника на ДХ5-разницу не увидит только слепой (хотя тупому клиенту можно, что угодно впаризь за интерьерку).
     
  8. lks

    lks

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    277
    Симпатии:
    0
    Посмотрите в сторону силиконовых от HP, у них вроде акция была по цене влазите.

    Зато экология - в плоть до детских садов. По качеству то что видел лучше чем экосольвент. По цене отпечатка вроде сравнимо, но могу ошибаться. Разговаривал с первыми покупателями в России (первые поставки были в начале 2010) - из Одинцово, полные штаны восторгов. Говорят печатает на всем. Т.е сказали что все что удалось запихнуть на всем держится. Хвастались, что выиграли тендер у филипса только из-за качества печати. Плюсом отзывались о неприхотливости, вплоть до того что денситометр встроенный.

    Минус HP (головки - расходный материал) в данном случае выходит плюсом - нет возни.

    У нас тема интеръерки пока затихла, а так готовы уже были деньжата.
     
  9. Анатолий

    Анатолий

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    8.602
    Симпатии:
    0
    отличий 3:
    - менее вонюч;
    - более ядовит;
    - но в природе разлагается - из-за чего и приставка эко....
     
  10. mithun

    mithun

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    0
    Да разве против , взять мимаки или роланд. Ту еще не менее важный вопрос по сб оттиска . У моего товарища стоит роланд , за 40 К.евро к качеству не придерешься , офигенно все . Но сб оттиска такова , что некоторые продают по такой цене мне , а он в Сб не влазит . Посчитав Сб оттиска на китайце я получил по чернилам 26 руб м кв . Понятно что по качеству я не буду конкурентом роланда . Но специфика российского рынка стремится к максимальному удешевлению и на превое место при принятии решения по размещению заказа выходит отношение цена/ качество . Особенно крупные клиенты .

    Те клиенты брендовых машинок это , те которым нужно офигенное качество или заинтересованные манагеры . И этот сегмент с каждым днем все меньше и меньше Или я заблуждаюсь ?

    Из ярких примеров лазерные граверы , да по гравировке брендовые машины безусловно лидеры , но по раскрою ( особенно в посах) не выгодно покупать немца за 120 к.евро несмотря на то , что он режет в 4 раза быстрее любого китая , тк на эти деньги можно купить 14 китайцев
     
  11. Анатолий

    Анатолий

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    8.602
    Симпатии:
    0
    Добавлю к вышеначатому разговору про экосольвент - ни в коем случае НЕ применять для помещений - ЯД!!!! А то многие клюют на приставку "эко" и делают на нем интерьерку, считая, что если слабо пахнет, то можно, и делают всякую ядовитость вплоть до детских комнат, а потом удивляются, что у детей начинаются проблемы....
     
  12. mithun

    mithun

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    0
    Те я правильно понимаю , что готовое изделие менее ядовито на сольвенте чем на экосольвенте ?
     
  13. TopTop

    TopTop

    Регистрация:
    15 апр 2012
    Сообщения:
    5.960
    Симпатии:
    1
    Вадим, озадачил. А какие там ядовитые компоненты?
     
  14. lks

    lks

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    277
    Симпатии:
    0
    Вот-вооот. А силиконовый вроде как имеет сертификат Продавцы песню пели, что можно для детских садов делать. Без вреда здоровью детям. Правда о том же и продавцы экосольвентников говорили.

    По себестоимости и те и те 3$ называли, это не только чернила это еще и головы и пр. запчасти.



    PS: Так-то самому интересно, по всему выходит в следующем году тоже что-то брать придется для интерьерки
     
  15. egor45

    egor45

    Регистрация:
    19 янв 2013
    Сообщения:
    3.144
    Симпатии:
    0
    Да ладно, дядьки.. Что вы сами себя пугаете.. Об этом уже говорено- переговорено столько. Если на пальцах, без страшных слов и терминов- полезного мало в этих красках- но сольвент просто воняет невыносимо если в комнате баннер повесить. А экосольвентные краски можно и не заметить.

    Между водой из- под крана, формальдегидами от нашей практически всей мебели и пластиков и даже продуктов и лекарств неизвестного происхождения экосольвентная картинка не так уж и выделяется как "предмет- убийца"..

    Хотя детскую комнату оформлять сольвентной, экосольвентной, лайтсольвентной печатью я-бы не стал. Да и компоненты пресловутых УФ красок тоже "не из репы добывают". Какие-бы заключения и сертификаты не прилагались.

    Если уж совсем неймется, пигментом на фотобумаге.
     
  16. Анатолий

    Анатолий

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    8.602
    Симпатии:
    0
    В свое время на моей предыдущей работе химики тестили и сольвенты и экосольвенты через хроматограф, далее делали докладик по результатам этих опытов - подробности опустил (это уже их информация, ну не буду особо разглашать), но выводы я уже описал....

    То-же самое касается мономера самих UV-чернил - ну уж сильно не полезная вещь, хотя полимеризованные - вполне безопасны... А какова по ядовитости промывка "елочка" - отдельная тема....

    А названия "Эко" любят продажные "зеленые" везде без дела навешивать - например недавно в "ИКЕИ" меня пытались убедить, что бумажный пакет экологичней полиэтиленового, но еще в начале 90 годов при правильном расчете получалось, что на запаковку 1 тонны товара в полиэтилен вред природе наносится гораздо меньше, чем при запаковке в бумагу из-за сульфатных стоков, а рециклирование бумаги у нас в России к тому-же сильно преувеличено.... Или постоянно в газетах звучит по поводу "дышащих" деревянных евроокон по сравнению с пластиковыми, хотя их рамы покрывают пленкообразующими лаками, полностью убивающим способность дерева дышать (да простят меня знакомые, занимающиеся этими окнами за разглашение этого секрета полишинеля).....

    Честно говоря мое отношение к этим приставкам и "зеленым" достаточно пренебрежительное из-за большой помпы без изучения глубинных процессов и их лозунгов типа: "убей бобра - спаси дерево" и " убей блондинку - спаси и бобра и дерево"...
     
  17. andrew_rg

    andrew_rg

    Регистрация:
    21 сен 2012
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    0
    На самом деле больше пахнет от самого баннера....

    Ну а после полного высыхания сольвента, не важно какой он тама, эко или не очень, должен остаться на поверхности слой полимера с пигментом(красителем), и пахнуть не должен.

    Ну а самый популярный интерьерник, так это Колорпаинтер, теперь HP.

    Можно из европы пригнать малость бушный занедорого..
     
  18. mobiserv

    mobiserv

    Регистрация:
    21 сен 2012
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    0
    Присматриваюсь к принтеру Phaeton UD-212LA компании челенджер http://challeng.ru/katalog/t_9/ подскажите кто что знает? , что посоветуете? Головы DX5 или seiko, какие выбрать?
     
  19. WladimirZ

    WladimirZ

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    0
    Выбор ваш должен складываться из того, для чего вы приобретаете принтер.

    Phaeton на DX-5 принтер интерьерный, с каплей от 1,5 пкл.

    Головы сейко бывают минимум с 12 пкл каплей.

    В общем если вам нужны интерьерные картинки с высоким качеством, то фаэтон, а если наружка с высоким качеством, то широкоформатник на сейках, цена приблизительно одинаковая будет.

    Только ещё не стоит забывать о том, что фаэтон - 2,1 м ширина печати,

    а на сейках можно и 3,2.