Добро пожаловать на Форум по станкам с ЧПУ!

Чем оснастить цеховых метрологов?

Тема в разделе "Измерения, КИМ, объемное сканирование", создана пользователем Мишутка, 28 май 2012.

  1. Мишутка

    Мишутка

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    169
    Симпатии:
    0
    Доброго здравия!
    Есть желание приобрести метрологическую систему. Мерить будем штампы и прессформы (после механообработки), иногда детали.
    Подскажите, чем у Вас метрологи измеряют оснастку?
    На форуме я прочитал и про "руки" и про КИМ, но что лучше применить для замера матрицы (после резки проволокой или координатной шлифовки и т.д.) - так и не понял.

    Заранее благодарен за любые отзывы
     
  2. MFS

    MFS

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    957
    Симпатии:
    0
    Цитата
    Тут все зависит от требуемой точности.
    Руки дешевле и мобильнее, но точность ниже, так что если только ФОД мерять, то хорошие руки (старшие по точности модели Faro и Romer) IMHO - самое то, а вот если и остальные элементы, то тут точности руки может и не хватить.... в общем тащите свои типичные задачи к поставщику КИМ или тащите поставщиа рук к вам и пробуйте.
    О результатах не забудьте рассказать :).
     
  3. Мишутка

    Мишутка

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    169
    Симпатии:
    0
    Если условно взять матрицу вырубного штампа, то что более применимо "рука" или КИМ (измерения контура "в плане", вертикальность стенок и т.п., точность до двух знаков после запятой)?
    Для инструментальных производств применяют тактильные головки или могут применять лазерный метод?
     
  4. MFS

    MFS

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    957
    Симпатии:
    0
    Цитата
    Ну вот например:
    http://www.faro.com/products/faroarm_platinum.asp

    Хотя если контуры, то можно и на КИМ померять....и не сложно запрограммировать обмер и точность выше. Но оне дорожи и в обслуге сложнее...
    В общем вопрос таков - если вам хватает руки точности, то имеет смысл ее серьезно рассмотреть. Если нет, то КИМ. А решить на счет хватает или нет - только тест. У М. Зленко рука какая-то есть, попросите его померять свои детальки.


    Цитата
    Что-то я на счет лазера сомневаюсь.... Хотя, кто его знает.
     
  5. Мишутка

    Мишутка

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    169
    Симпатии:
    0
    А движения КИМ - это всегда программирование движения, или можно вручную подвести головку на приемлемое расстояния, а затем подход к контуру или плоскости в"автомате" ?
     
  6. MFS

    MFS

    Регистрация:
    16 апр 2012
    Сообщения:
    957
    Симпатии:
    0
    Цитата
    Насколько знаю нет. Губое позиционирование тоже атоматически. Хотя в КИМ я не копенгаген. Поищите по форуму - многие эксплуатируют.
     
  7. Мишутка

    Мишутка

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    169
    Симпатии:
    0
    в инете нашел ким для 2d- и 3d-измерений. кто нибудь использует 2d системы?
     
  8. Zubryonok

    Zubryonok

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    0
    Многие КИМ можно в ручном режиме пользовать, только это "из пушки по воробьям"
     
  9. Presto

    Presto

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    А ручной инструмент не обсуждается?? Только КИМ?
     
  10. Мишутка

    Мишутка

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    169
    Симпатии:
    0
    Как ручным инструментом обмерить сложные контурс точностью в сотках? Если имеются ввиду плитки, то ими не все можно мерить + человеческий фактор.
    (после КИМ хотелось бы получать распечтку измерений)
     
  11. Presto

    Presto

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Какие плитки?? Концевые меры длины что-ли?? Так они для калибровки измерительного инструмента используются.
    Вам на мой взгляд надо со своей задачей пообщаться с кем-то из квалифицированных производственных метрологов, лучше если с Начальником ЦЗЛ какого-нибудь крупного предприятия.
    Распечатка протокола не проблема, сейчас практически весь инструмент имеет возможность подключения к ПК, а протокол в Экселе сделать можно самому с подсчетом статистики.
    На мой взгляд не всегда экономически целесообразна покупка КИМ, если проблему можно решить ручным инструментом.
     
  12. Мишутка

    Мишутка

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    169
    Симпатии:
    0
    Пообщатся с квалифицированными метрологами не так просто,- их сначала нужно найти. Метрологов, которых я знаю, иногда приходится "мягко" учить, чтобы не обиделись. Очень часто приходится сомневаться в их замерах. Наличие квалифицированного специалиста - это было всегда проблемой, а в небольших городах особенно.
    Вряд ли то, что можно померить микрометром или чем то другим простым универсальным, будут мерить КИМ. Задача несколько шире, чем представляется - не только померить, но сранить с 3D моделью; измерить взаимное расположение отверстий (лежащих, например, не в одной плоскости) и т.д. и т.п. + возможность работы в автоматическом режиме.
    Ну а если руководство хочет купить именно КИМ.........вообще без комментариев, но вопрос какую.

    Кстати, Presto, чем у Вас работают метрологи и что измеряют?
     
  13. MiRu

    MiRu

    Регистрация:
    3 май 2012
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    0
    А не может ли мерит на самом ЦПУ машина с тригеровая проба. Она дает информация на дисплее.

    MiRu
     
  14. Presto

    Presto

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Есть программное обеспечение которое позволяет сравнивать с трехмерной моделью и результаты измерения ручного инструмента, подключенного к ПК. Если действительно надо то, что вы сказали, то да, альтернативы нет - только КИМ. Я сам не работаю на производстве. Я как бы это сказать, представитель компании, которая предлагает измерительную технику на Российском рынке. Соответственно есть квалифицированные метрологи, начиная с моих сотрудников (бывший Начальник ЦЗЛ АМО "ЗИЛ") и заканчивая специалистами Ростест и ВНИИМС. Консультации естественно бесплатные.
    Если соберетесь приобретать КИМ, то я бы рекомендовал Carl Zeiss, они хоть и несколько дороже других, но есть отличный сервис, обучение, консультации, демонстрационный зал и т.д. (Для некоторых поясню, мы представляем другого производителя). КИМ производителя, которого мы представляем, пока официально в России не продаются, не имеют сервисного обслуживания и т.д.
     
  15. Мишутка

    Мишутка

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    169
    Симпатии:
    0
    to Presto
    В данный момент рассматриваем несколько производителей КИМ (в том числе и Zeiss), - ждем ответов...

    Цитата
    когда продажами занимаются не продавцы, а продавцы-они же специалисты в той области, в которой будет работать оборудование - это всегда интересно. Поделитесь названием вашей фирмы, сайтом ну и т.д.
    (Информацию можно заслать через приват)
     
  16. Presto

    Presto

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
  17. SVP

    SVP

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте.
    Как правило, точности "рук" для контроля технологической оснастки недостаточно. Требуются стационарные машины. Посмотрите на сайте Лаборатории САПР предложения по недорогим модернизированным КИМ. Там же есть информация о программном обеспечении для измерений и контроля, в том числе по мат. моделям.