Добро пожаловать на Форум по станкам с ЧПУ!

Эрозионный станок ЧПУ-замена Зубофрезерного станка, реально ли и какая именно?

Тема в разделе "Электрохимическая обработка", создана пользователем RusTem, 25 окт 2019.

  1. eriocon

    eriocon

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    182
    Симпатии:
    0
    Только пока не зацепит следующий зуб. Так что пространство маневров ограничено. Ну и не даром упомянуто 4 координаты (ХУ для каждого сопла)- расстояние между соплами по вертикали- постоянно. Если бы сопла могли еще и по Z двигаться- тогда возможности по образованию нужной геометрии было бы больше.
     
  2. Солодов

    Солодов

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    712
    Симпатии:
    0
    Как это оно в следующий зуб упрётся?
    Колесо плоское что-ли?
     
    Картинки косозубого под рукой, но вот для примера прямозубое - линия зуба пересечётся с колесом только если угол очень большой, так я понимаю:

    [​IMG]
     
  3. abra22kadabra

    abra22kadabra

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    0
    Ух сколько информации для размышлений!! Спасибо всем, кто откликнулся. Деталей много, все работают как цепочка, включающая срабатывание высоковольтного выключателя. По чертежам точность относительно отверстий, на которых вращаются +- 2 сотки. Припуск под шлифовку после цементации назначают обычно 3 десятки. Я так понимаю, что подведя проволочку к обрабатываемой поверхности и с помощью щупов можно выверить положение детали? Но какой толщины должны быть щупы, тоньше 2 соток не видел. В принципе, и точность в сотки 3-4 устроит, если мы за один установ обрабатываем отверстие и завязанную от него наружную поверхность, т.к. припуск в 3 десятки достаточен
     
  4. Солодов

    Солодов

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    712
    Симпатии:
    0
    Я эрозией не особо, но почему бы не сделать так:
    - базовое отверстие детали после закалки цементации обработать на токарке/шлифовке;
    - на эрозионном обработать по диаметру оправку-приспособление;
    - на оправку посадить колесо и обработать профиль.
     
  5. SAS_17

    SAS_17

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    0
    abra22kadabra ,можно без щупов просто касанием проволоки данная функция есть на ЭЭ станках
     
  6. abra22kadabra

    abra22kadabra

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    0
    Всем спасибо за участие. Буду отписываться как приобретем станок
     
  7. abra22kadabra

    abra22kadabra

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    0
    Всем доброе утро. Пишу обоснование приобретения станка, соответственно, считаю загрузку. Кто в теме, посоветуйте, сколько должно быть проходов по стали, чтобы получить шероховатость Ra0.8 по каленому до HRC55. Думаю, что 3 прохода - черновой до Ra2.5, получистовой и чистовой до Ra0.8. Сомневаюсь в необходимости получистового прохода. Ну и еще не совсем ясно о скорости формообразования, насколько они будут отличаться в зависимости от прохода, думаю, что раза в 2 точно. Прошу совета, всем спасибо!!
     
  8. Anettas

    Anettas

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Боюсь вызвать смех в зале, но попытаюсь прояснитьнекоторые моменты.На б/у станке, если Ваша организация будет рассматривать именно б/у, может и не получиться R0,8.По крайней мере в способности станка ,на котором работаю, то есть Фануке .Да даже и на новом будет налет латуни такой, да и вообще с виду она /поверхность/ как-бы не ахти.Но стоит только разок тирануть или притиром или шкуркой , как она сразу блестит.Там даже в инструкции написано про налет на изделии.И так сказать, что быстрее тоже не получиться.Да, конечно, второй проход должен и как правило идёт быстрее и беспроблемнее чем первый.Но уменя было достаточно случаев , когда второй , третий и даже четчетвёртый ушёл значительно медленнее первого.Показывает короткое замыкание и все -ступор у станка.И потом заметили, что именно эта модель очень не любит обработку в три захода.Вот не идёт на Фануке три прохода и все.Четыре быстрее пролетают , чем три.И кто скажет , почему! А без загрузки не останетесь, особенно если поставить на инструментальное производство.
     
  9. abra22kadabra

    abra22kadabra

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    0
    Ну какой смех в зале, о чем Вы? Мне сейчас каждый совет важен.
     
  10. abra22kadabra

    abra22kadabra

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    0
    Ну какой смех в зале, о чем Вы? Мне сейчас каждый совет важен. С б/у связываться желания нет. А высокую стоимость нового и хорошего станка надо обосновать коммерсантам. Сам понимаю, что найдем чем загрузить - от опытных деталей для конструкторов до оснастки станочникам. Но вот экономически это сложно описать
     
  11. Anettas

    Anettas

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Павел, мне трудно будет рассчитать экономически, но если представить, какая работа у станка предвидиться, то может проще будет обосновать.Можно напирать на те качества, которые трудноосуществимы на других или вообще не возможны.Обработка термообработанных деталей , конкретно - штампов,матриц и пуансонов.Обработка твердого сплава опять же.Да много чего.Недавно даже ротор и статор вырезали для какото генератора эксперементального.Так бы пришлось кучу оснастки делать, штампы и так далее.И все ради одного изделия.А так склеили пакет электротехнического железа и вырезали.Потом посчитайте расходные - фильтры, которых хватает примерно на 400-500 часов работы.Ионообменной смолы тоже надо ,месяца на три должно хватить одной засыпки , мешок на год, примерно.Ну и проволока, само собой.И все таки склоняюсь к Мицубиши, это не реклама , да и не работал я на них.И что бы программу можно было писать не отходя от станка.Оснастка там особо не нужна, мы по крайней мере ничего не покупали.Фильеры только и купили алмазные прецезионные.
     
  12. SAS_17

    SAS_17

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    0
    , говоря про скорость тут будет важен и состав металла количество примесей и тд то есть с каждой поставкой материала режимы немного будут отличаться примерную скорость запрашивайте у продавца на каждый станок отдельно
     
  13. Anettas

    Anettas

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    Как-то не заметил разницы в обработке на разных сталях.Она ,конечно , есть, но не так фатально.Пара процентов туда, пара сюда.Не будет разница в 40%оттого, что это была сталь 40х , а потом закупили 40хн.И этот вопрос уже обсуждали.Гораздо чувствительнее разница от режимов, натяжении проволоки, давлении воды и даже диаметра промывочного сопла.Здесь может набегать по совокупности и 5 и даже десять раз , а никак от состава стали.Разницу почувствуете если резали шх 15, а потом принесли вам твёрдый сплав.Вот тут да, поверю.И смолу ионнообменную можете сразу бежать заказывать. А режимы лучше спрашивать не у продавцов, а у тех, кто работает на этой модели.А то они Вам расскажут...
     
  14. неофит

    неофит

    Регистрация:
    1 окт 2012
    Сообщения:
    668
    Симпатии:
    0
    Да делов-то, на Абамет приехать да порезать-посмотреть. Любой уважающий производитель предоставит возможность порезать тестовые железки.
     
  15. abra22kadabra

    abra22kadabra

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    0
    Доброе утро всем. Ребят, спасибо за советы. Вот такие мелочи и дают понимание того, что нужно. Пока остановился на станках АРТА и Содик. Разница в цене -почти в 4 раза(2 млн и 7). Буду сравнивать заявленные производительности, сервис, цену комплектующих, ну и подумываю пару заготовок сделать да съездить к поставщикам, "попилить".
     
  16. SAS_17

    SAS_17

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    0
    abra22kadabra , при покупке обязательно делайте контрольный рез
     
  17. неофит

    неофит

    Регистрация:
    1 окт 2012
    Сообщения:
    668
    Симпатии:
    0
    abra22kadabra ,
    И обе такие разные машины Вам подойдут? Содик-лучшие станки, из серийно производящихся, цена соответствует. Если не нужны микроны-можно брать что-то другое.
     
  18. SAS_17

    SAS_17

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    0
    неофит , абсолютно согласен
     
  19. Владимир56

    Владимир56

    Регистрация:
    5 май 2012
    Сообщения:
    218
    Симпатии:
    0
    На содике первый проход даёт 7 класс, второй проход9 класс и третий - 10 класс чистоты, самый высокий. От толщины металла качество не зависит, если проход не один, но... есть умники, которые в целях экономии проволоки умудряются даже запороть деталь...
     
  20. Anettas

    Anettas

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    0
    А что за контора-АРТА ? Не слыхал такую , отстал от жизни. А самое главное-чем она хороша? Праздный интерес , вообще.