Добро пожаловать на Форум по станкам с ЧПУ!

весьма интересный девайс..

Тема в разделе "Производственные вопросы", создана пользователем Джонка, 12 мар 2020.

  1. Джонка

    Джонка Member

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    0
    http://activnk.spb.ru/a_pm_641_642.htm
     
    что думаете?:rolleyes:
     
    оно конечно понятно что молекулярный состав не выдаст, но по крайней мере примерно распознать что за жализяка попала в руки вроде должно помочь..
     
    единственное что смущает что сильно на точность измерения/сравнения влияет цела куча факторов, но опять же если пользоваться как разрушающим контролем то можно кусочек металла от неизвестной железяки и оторвать чтобы изнутри его пощупать..
     
     
     
    еще у меня сразу мысля образовалась - а если в качестве электродов сразу стандартные образцы использовать и просто смотреть - есть термоэдс или нет (одинаковый сплав или нет)..
     
  2. vde69

    vde69 Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    207
    Симпатии:
    0
    Если "примерно распознать", то и цена должна быть примерно небольшой...
     
    Скока стоит я там не увидел.
     
  3. mirmaks

    mirmaks Member

    Регистрация:
    12 мар 2013
    Сообщения:
    569
    Симпатии:
    0
    Интересно сколько стоит, китайская дешёвая цешка и приблуда к ней прикрученная.
     
  4. Джонка

    Джонка Member

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    0
    30тыр..
    но дело то не в цене - его повторить - нефиг делать, даже повторять то нечего - вся идея в принципе действия - можно взять обычный микровольтметр и термопару (точнее половинку от нее) - и тыкать этой половинкой и просто проводом в исследуемые железяки - по идее должны цифры разные получаться - тоесть сравнивать уже можно..
    ну а чтобы определять - надо гдето ихние таблицы достать и узнать что у них в качестве эталона и электродов - из электроники - термопарный усилитель и вольтметр..
     
  5. Джонка

    Джонка Member

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    0
    я вобщем даже не сильно удивлюсь если этот прибор описывался в какомнибудь моделисте конструкторе или юнном технике за прошлое тысячелетие..
     
  6. GoldBerg

    GoldBerg Member

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    0
    Приблуда - качественный операционный усилитель. Цена, скажем, от пяти рублей до пяти килорублей. Истина где-то по середине (за 158 рублей 11 копеек должны найтись неплохие, и тем более, если еще удвоить).
     
  7. mirmaks

    mirmaks Member

    Регистрация:
    12 мар 2013
    Сообщения:
    569
    Симпатии:
    0
    Шустрые ребята решили бабосов заработать.
    Они там ваще мозгами двинулись
     
  8. GoldBerg

    GoldBerg Member

    Регистрация:
    21 янв 2013
    Сообщения:
    216
    Симпатии:
    0
    Цена там скорее всего за поверку. На произвольный китайский мультиметр печать не поставят.
     
  9. vde69

    vde69 Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    207
    Симпатии:
    0
    У китайской цешки есть свой режим для термопары, мож и без усилителя обойтись получиться...
    Разорвать термопару идущую в комплекте, один конец термопары на железяку, а от железяки простой провод во второе гнездо...
    А таблицы ихние нам не особо помогут, все равно придется свои составлять по контрольным образцам.
     
    30 тыр... Блин. Интересно девки пляшут.
     
  10. Джонка

    Джонка Member

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    0
    дешевле - я лет несколько назад покупал со смещением в 1 микровольт и диапазоном в сколькото мегагерц чето рублей за 80..
     
    но че вы все уцепились за цену - надо брать и делать..
     
    болтик М6 как запчасть к ферари тоже тыщ пять стоит, а в крепежном ларьке несколько копеек..
     
  11. Джонка

    Джонка Member

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    0
    кстати - родные китайские термопары - нелинейное говно различного диаметра - ближе к верху диапазона они врут до сотни градусов в минус.. их можно только ради стеклотряпошных шнурков покупать..
     
    ну это так - маленькое отступление от темы, кстати в качестве электродов для данного девайса может и проканают - если таблицы самому составлять..
     
  12. vde69

    vde69 Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    207
    Симпатии:
    0
    Если составлять таблицу по какой то конкретной термопаре, то её вручесть не имеет значения.
    Вот только при смене термопары - будьте добры новую табличку... :)
     
  13. amtt

    amtt Member

    Регистрация:
    1 апр 2012
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    0
    Не напоминает лекарства от всего, которыми стариков разводят?
    300р красная цена, остальное лохотрон. да и сам метод не внушает доверия.
     
  14. Джонка

    Джонка Member

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    0
    напоминает, поэтому и:
     

     
    но выглядит довольно правдоподобно - цыфры то действительно разные будут получаться..
     
  15. Джонка

    Джонка Member

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    0
    а по красной цене - применение узкое - вот и дорогой - например какойнибудь там глубоководный шумомер сделанный из тех же самых деталей и имеющий такуюже себестоимость может запросто стоить несколько миллионов ато и десятков миллионов и это будет вполне нормальная и правильная цена..
     
    ЗЫ
    меня всегда удивляло то как люди запросто считают себестоимость, прибавляют три копейки и говорят что это красная цена, но никто почемуто не думает что кроме себестоимости по деталям есть еще некоторые затраты на разработку/отладку/испытания/подготовку к производству/поверку/сертификацию там всяческую..
     
  16. vde69

    vde69 Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    207
    Симпатии:
    0
    Ну почему же три копейки? Умножаем на 5 получаем цену серийного изделия.
    Малая серия - умножаем на 10, ну на 15-20 если очень денег хоцца
    А когда на 100 умножаем это что?
     
    Когда начинаешь задумываться о ценообразовании, как то грустно иногда становиться...
     
    А по поводу
    надо собирать и проверять, потому как работавших с этим прибором на горизонте не видать:)
     
  17. Джонка

    Джонка Member

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    232
    Симпатии:
    0
    тема не произвела должного эффекта - ну и ладно..
    но если ктонибудь таки возьмется проверить способ - отпишитесь плз..
     
  18. Sakata Gintoki

    Sakata Gintoki Member

    Регистрация:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    0
    Приветствую всех.По моему эта идея пахнет лохотроном.Тут слишком много неизвестных-и отних все зависит.Например тыкаем мы электродом и что мы имеем:
    -температура окружающей среды-тоже зависит термо ЭДС-худо бедно можно учесть
    -переходное сопротивление в месте касания-тут полная неразбериха,зависит и от силы прижатия и от чистоты поверхности и от заостренности щупа-учесть теоретически можно ,если использовать четырехзажимную схему подключения,как в измерителях малых сопротивлений
    -возможность электрохимической ЭДС-типа схватил потной рукой,ткнул электродом-поимел при плохом контакте гальванический элемент
    -полупроводниковый эффект в месте контакта-и меряем ЭДС наводок
    И много всего другого,на фоне чего термо ЭДС и так небольшая при комнатной температуре утонет в куче всего,непонятной природы.
    По моему идея из разряда китайского твердомера за 1000руб(лично видел)
     
  19. slkoren

    slkoren Member

    Регистрация:
    25 апр 2012
    Сообщения:
    386
    Симпатии:
    0
    Если добавить затраты, то вообще не продашь. Пока ребенок в институт поступал, увидел на факультете маркетинга специальность "Ценообразование". Что они там пять лет изучают? Явно не термо-ЭДС.
    Китайский тестер в комплекте настораживает для штуки баксов. Я подобным агрегатом предлагал знакомым женщинам интеллект замерять, прикладывая щупы к вискам. Показатели незначительные. Пробую сам - зашкаливает. Обижаются :)
     
  20. VAD IK

    VAD IK Member

    Регистрация:
    7 июн 2012
    Сообщения:
    112
    Симпатии:
    0
    Нечто подобное применяет организация занимающаяся приемом чермета. Прибор выполнен в приличном корпусе, на ж/к дисплее разметка %содержания углерода. Близко осмотреть не дали. Был зачищен торец кругляка, чувствительный эл-т прибора закрыт резиновой гофрой. При определении были слышны звуки как от кухонной пьезозажигалки. Вердикт: не ст45, но и не ст3. Точно, ст30, лаб. предприятия. У нас не Сколково, а контора не институт квантовой физики.. Спектрофотометр?