Добро пожаловать на Форум по станкам с ЧПУ!

вопрос по Vectric aspire

Тема в разделе "Программные вопросы", создана пользователем REX STAUT, 26 авг 2017.

  1. REX STAUT

    REX STAUT Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    0
    Пользуюсь Aspire 4.0 Вычитал, что для уменьшения времени обработки нужна круговая интерполяция в G-code. Так вот при сохранении УП в Aspire выбираю G-code arc и сохраняю, но при просмотре этого кода в NOTEPAD я не вижу команд ни G-2 ни G-3 ни G-17 и т.д. Это происходит при обработке 3-D, но при контурной резке всё нормально: G-2 и G-3 присутствуют. Может кто знает в чем проблема?
     
  2. darc

    darc Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    690
    Симпатии:
    0
    У Aspire, Artcam и т.п. программ не хватит ума, чтобы сохранять дуговые сегменты в пространстве при обработке рельефов.
    Я вообще не уверен, что какие-то программы смогут это сделать, т.к. дуговые сегментыдолжны лежать в одной из трех базовых плоскостей, и обычно используется только горизонтальная. Если для управления используете Mach3, то скорость обработки скорее всего станет только меньше.
     
  3. REX STAUT

    REX STAUT Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    0
    1. А у каких программ хватит ума?
    2. Что такое mach3? и как можно определить пользуюсь я им или нет?
     
  4. darc

    darc Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    690
    Симпатии:
    0
    Попробовал сейчас - у PowerMill хватает ума разместить дуги в траектории даже при обработке растром.
    Вот здесь на картинке видно - лиловые участки сохранены дугами, а голубые - линейные.
    Mach3 - программа управления ЧПУ станком через LPT порт. Но, обратите внимание - при переходах между строками тоже дуги, но их не получается сохранить командами G2 / G3, т.к. они не лежат в базовых плоскостях.
    [​IMG]
     
  5. REX STAUT

    REX STAUT Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    0
    нет, у меня не MACH3. Станок с DSP пультом. Я сохраняю G-code на флешку, втыкаю её в пульт и всё - работать.
     
  6. darc

    darc Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    690
    Симпатии:
    0
    С такими пультами (современными) я не имел дела, но, все же предполагаю, что за счет использования дуг при обработки рельефов заметного выигрыша во времени не получить.
     
  7. REX STAUT

    REX STAUT Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    0
    картинку видно плохо. Но пауэр-милл попробовать видимо стоит. хуже не будет это точно )))
     
  8. darc

    darc Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    690
    Симпатии:
    0
    PowerMill это программа совсем другого уровня, для других задач и другая принципиально в плане алгоритмов расчета и внутреннего представления модели.
    И если уж и повышать производительность - то точно не за счет использования дуг при обработке рельефов. Я хоть и использую PowerMill, но все же не использую дуговые сегменты при сохранении пространственных траекторий. Если контроллер достаточно умный (то, что у вас заменяет DSP пульт), и правильна настроена, то разницы в скорости обработки с дугами и без - не будет. Я у себя проверял - время обработки с дугами и без 1 к 1.
     
  9. darc

    darc Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    690
    Симпатии:
    0

    Увеличьте до натурального размера и будет все видно.
    [​IMG]
     
  10. REX STAUT

    REX STAUT Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    0
    Михаил, спасибо большое. Попробую - отпишусь. Китайцы писали , что станок может работать на скорости до 20 м/мин. Такую скорость он и развивает в плоскости x-y при контурной резке. Просто надоело резать рельеф на 3-5 метрах. хочется хотя бы попробовать побыстрее.
     
  11. darc

    darc Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    690
    Симпатии:
    0
    Чтобы побыстрее резать, помимо более быстрого станка придется или фрезу побольше ставить, или обороты увеличивать.
    Станок, наверное, большой и тяжелый, и ускорения увеличивать не стоит? А я не понял - что попробуете, PowerMill что ли? так не стоит! Достаточно попробовать как станок будет двигаться в плоскости XY по кривой волнистой линии (как если бы рельеф положить боком), и сравнить скорость / время если сохранить траекторию с дугами и без.
    Может быть станок просто не может резать быстрее физически возможного? Может быть там уже нечего улучшать и он работает на пределе допустимых скоростей и ускорений?
     
  12. REX STAUT

    REX STAUT Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    0
    почему не стоит powermill?
     
  13. darc

    darc Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    690
    Симпатии:
    0
    Потому что это совсем другая программа, у которой совсем другая логика работы.
    Если уж и использовать PowerMill, то уж никак не ради того, чтобы сохранить обработку рельефа растром с дуговыми сегментами. Все равно их там будет фиг да маленько.
    Да и как я уже писал способ сохранения теоретически не должен влиять на скорость обработки. А если влияет - то это проблемы системы управления. PowerMill для высокоскоростной обработки (нужна серьезная система управления, а совсем не DSP пульт), для обработки с очень высокими требованиями к точности, для возможности расчета траекторий по параметрическим ("твердотельным", не полигональным) 3d моделям. Человеку с IQ не менее 100 потребуется несколько месяцев чтобы достаточно хорошо разобраться с программой. Я все к тому, что если уж и использовать PowerMill то по той причине, что он действительно нужен для ваших рабочих задач.
    Он неудобен для раскроя, он никак не подходит для обработки рельефов... и т.п.
    Если вам пресформы фрезеровать на быстром многоосевом станке с мощной системой ЧПУ... тогда - да PowerMill будет незаменим.
     
  14. REX STAUT

    REX STAUT Member

    Регистрация:
    8 май 2012
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    0
    крепко задумался )))
     
  15. Knee

    Knee Member

    Регистрация:
    7 май 2012
    Сообщения:
    803
    Симпатии:
    0
    Для раскроя да,неудобен..... а вот для обработки рельефов лучше проги нет........
    ............Вот  только в 3д-стратегиях дуги через G2-G3 выводится  не будут...............
     
  16. darc

    darc Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    690
    Симпатии:
    0
    Ну, если только рельеф можно сохранить в виде 3d модели... И то - полигональные 3d модели убивают большую часть преимуществ PowerMill.
    А с растровыми рельефами (как artcam) он не работает.
    А на счет G2/G3 я же привел картинку выше для примера - это обработка детали растром (3d стратегия в общем-то), так там видно лиловые участки - это дуговые сегменты.
    Создал я ее в PowerMill.
    Правда модель у меня не полигональная была - там скругления имеют реально цилиндрическую форму, а не из треугольников состоят, поэтому траектория их описывающая получается идеальная дуга, поэтому PowerMill смог записать там дуговые сегменты.
     
  17. adgena

    adgena Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    187
    Симпатии:
    0
    Ну, не обязательно для ВСО, это только одна из возможностей (использование при необходимости трохоидальной обработки), а для расчёта траекторий PowerMill использует именно полигональное представление модели, как и другие программы для 3D-фрезерования. Преимущества PowerMill-а по сравнению с аналогами - большое количество стратегий обработки.
     
  18. darc

    darc Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    690
    Симпатии:
    0
    Не обязательно, но это то, чего добивались разработчики многие годы, и то, чем в первую очередь гордятся.


    А при чем здесь трохоидальная обработка? Это лишь способ снизить нагрузку на инструмент в узких местах. Возможности PowerMill в плане подготовки стратегий для ВСО намного, намного шире.
    Трохоидальную обработку сейчас уже почти все CAM системы умеют использовать, но только PowerMill ушагал в этом направлении далеко вперед всех конкурентов.


    Откуда такие сведения? Полагаю - это не правда. Мне кажется, что он использует параметрическое (твердотельное) представление.


    Это какие например? ArtCAM - вообще с растром работает, и при импорте моделей преобразует их в растровую карту высот. Полагаю, Aspire -так же (могу ошибаться, т.к. в Aspire не работаю).


    Я бы сказал не большое количество стратегий, а широкие возможности анализа 3d модели.
     
  19. adgena

    adgena Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    187
    Симпатии:
    0
    ВСО - это малые съёмы на больших подачах, отсюда необходимость плавных переходов между проходами и трохоидальная траектория в углах и пазах.


    ArtCAM для генерации траекторий использует полигональную модель, полученную разными методами моделирования и вектора.
    А ещё очень полезная фича PowerMILL-а - графический редактор траекторий: можно обрезать лишнее для оптимизации обработки.
     
  20. darc

    darc Member

    Регистрация:
    11 май 2012
    Сообщения:
    690
    Симпатии:
    0
    ArtCAM тем и плох, что он работает с растровым представлением модели. Не умет он с полигональной моделью работать.
    При чем разрешение рабочего файла обычно ниже плинтуса 4000 x 4000 пикселей - смех просто.
    Полигональные модели при импорте он переводит в растровую карту высот.
    И это приводит вот к такому безобразию:

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]